Matematikläraren Johan fick hjälpa till med att räkna den stora mängden gossar. Han kom fram till totalt 13 män, nästan en fördubbling mot tidigare. Då är det dessutom åtminståne en par som inte kunde närvara vid gårdagens övning. Invasionen är ett hett rekord under modern tid.
- Det är roligt för flickorna när det är flera pojkar, uttryckte en uppgiftslämnare som ville förbli anonym.
Nya, både flickor och pojkar får ännu komma med de inkommande två övningarna (tisdag 11.9 och 18.9). Andreaskyrkan på högbergsgatan rymmer ännu många till. Övningarna börjar klockan 19.00.
Kommentarer (41)
Jag har sagt "värnplikt för kvinnor" i flera år. Nån rättvisa ska det väl vara?
Jag tycker det borde vara frivilligt att släppa igenom fienden på bråckare och såna som inte ändå uppsakttar ett försvar. =)
Krig har funnits och kommer alltid att finnas. Vi kan inte värja mot krig med idel slapphet. Men vi skall vara glada så länge krigsövningarna bara är "lekar".
Sen har Ad G säkert rätt i att vården behöver arbetskraft i dessa tider med folkets förskjutna åldersprofil. Likväl blir civiltjänstgörare ofta satta i tjänster som ingen egentligen vill betala för, uppgifter som inte är ekonomiskt försvarbara samtidigt som civiltjänstgörare konkurrerar ut någon som söker arbete. Samhällstjänst låter helt bra men problemet är just att kontrollen över att man verkligen gör något nyttigt saknas. En kontroll som vanligen pengar sköter. En av pengarnas viktigaste uppgifter är att den kontrollerar resursfördelningen.
Jag tycker för övrigt inte kvinnor skall ha värnplikt, då har jag våra damer från krigsåren som förebilder, de höll industrierna i rullning och de skötte landet. De tog sitt ansvar. Om dagens ungdom kände sitt ansvar skulle man naturligtvis kunna ha en frivillig armé.
Jag vet inte hur Fia skulle göra men jag skulle aldrig mobilisera en armé. Jag tycker det är fel att döda. Så enkelt är det för mig. Blir det krig flyttar jag från det här landet. Hoppas då det finns land som tar emot fler flyktingar och tar emot dem bättre än Finland gör idag.
Krig kommer alltid att finnas om länder bygger armeér.
Civiltjänst för alla är bra. Ut och hjälp fattiga och sjuka.
Det sista stycket låter bara för mig som "Kvinnor skall hålla sig i köket, föda barn och se fin ut för sin man". Fast kanske med finare ord...
En liten parentes. kan någon bibelkunnig berätta för mig var i bibeln det står att jag får döda en annan människa. Jag vet bara vara det står "du skall icke döda".
Att jag tycker att kvinnorna skall hålla sig i köket? Hur kan man missförstå mera? Läs inte in dina egna fördomar, det är fult =) Kvinnorna jag syftar på gjorde tungt mansarbete (vid den tiden fick man ännu jobba med musklerna) plus att de dessutom skötte spisen. Mannen var vid fronten så hemskt fin tror jag inte hon upplevde att hon behövde vara. Jag tror faktiskt att man har annat att tänka på när hela ens värld rasar samman och man inte vet när man får mat eller om ens man kommer hem eller hur man skall orka med dagens arbete. Men efter kriget, då kom de stora barnkullarna, så då var det barnvård som gällde. Fast Erkki kanske tror att uppfostra sina egna barn är det värsta en kvinna kan utsätta sig för? Eller tror du alls på man och kvinna och barn? Vad tror du på som håller?
Jag vet inte heller vad det där stenålderspratet kommer ifrån (okej, jo, Sune kom med det). Är det någon som inte läst dagens eller gårdagens tidning? Världen är i krig och nej, det är inte bomm hela staden är borta. I Irak fanns det 300 000 amerikanska soldater. Stridspiloter alla kanske? Nya Irakiska armén har 165 000 soldater och 227 000 poliser. Bomm och allt är borta och bra? Stenålder? Sanningen är att i Irak räcker inte ens marktrupperna till att hålla ordning på alla självmordsbombare.
Erkki, tror du att Bibeln är Guds ord?
Bibeln gör skillnad på egenmäktigt förfarande och statligt förfarande. I nya testamentet näms officerare bland de kristna och i gamla testamentet kämpar Gud för sitt folk. Som privatperson kan man vända andra kinden till, men när det gäller armé, polismakt och rättsväsende blir det ganska omöjligt om inte staten kan ta till våld t ex för att gripa, spärra in, eller om någon utsätter andra för livsfara t ex skjuta den. Döm inte, gäller privatpersoner, men staten får mycket väl döma, ingen kristen protesterar väl om en våldtäcktsman och mördare blir frängslad. Vi är fria från lagen, men vi har samhälleliga regler att följa - tills de bryter mot Gud.
Redan nu skickar Sverige och andra länder ner elitsoldater för att kriga för EU. En 600 000 mans armè som har fått skolning i ett år har nog inte mycket att säga till om, om det möter en armè med elitsoldater som har fått utbildning under flera års tid.
Hur många elitsoldater mot hur många beväringar, har jag ingen källa på. Det är bara "lösryckta funderingar". Men jag har svårt att se att någon med den utbildning som en beväring får i Finland kan jämföras med profissionella soldater.
Detta är hur som helst ingen diskussion som leder någon vart. Jag sa bara min åsikt vad jag tyckte skulle vara bäst.
Vad finns det egentligen att klaga på? Man får gratis mat flera gånger om dagen. Kan dock hända någon enstaka gång att man knappt får mat alls, men man dör inte direkt. Bra med socialt umgänge och nya kontakter. Kan vara svårare för en del men där måste man ta sitt ansvar och, så gott det går, se till att ingen blir utfryst. De som inte sovit ute förr ser att det går hur bra som helst. Man behöver inte alls tänka själv, bara vara och lyda order.
Vill lyfta fram att värnplikten kan vara bra för samhället i sig. Inte för att hotbilden på Finland vore stor eller att armén säkerligen skulle klara ett krig men att den ger Finlands ungdomar en annan bild. Historiemässigt en rikedom och lärdom men framförallt att inte ge den unga generationen allt på silverfat... Det kan vara bra att måsta göra något emellanåt!
Angående USA, ser inget negativt i att dom vågar agera, göra något, verkligen ta i tu med saker runt om i världen. Vi övriga står ju bara och ser på och höjer våra negativa röster mot dom som verkligen försöker hjälpa till. Det är inte alla gånger dom lyckats, ibland går det bra ibland sämre, men dom har iallafall viljan att agera och inte bara kritisera!
Att argumentera att krig skulle försvinna utan arméer är som att argumentera att kriminalitet skulle upphöra om man slutade ha poliser. Någon måste upprätthålla lagen, både mot inre och yttre fiender.
På B svarar jag ja, och jag tror på man man barn och kvinna kvinna barn m.m.
På C svarar jag. Vet ej.
Jag är tydligen för dum för att förstå var i dina tidigare svar du svara på min fråga så kan du förklara det igen. Varför skall du och jag ut och kriga när det finns tiotusentals människor i detta land som skulle göra det bättre?
Det handlar inte om vem som diskar bäst, eller vem som städar bäst. Det handlar om saker som måste göras och om ansvar. Man måste diska sin disk själv, man kan inte bara säga att morsan gör det bättre.
Främsta orsaken varför jag inte tycker att kvinnlig värnplikt är helt okej är någon gentlemanna-gen som stökar. När kvinnorna dessutom behövs någon att hålla landet i rullning så låter det som en bra plan, lite som att balansera rätt mellan pest och kolera. Som ett sista halvdåligt argument kommer den fysiska lämpligheten in, någon som jag såg av när jag gick i armén. Det finns såklart också en massa "b-karlar" som inte kan cykla eller nåt, men armén välkomnar även dem med sina öppna armar :) Jag vet inga procenter men jag gissar att 15 % av kvinnorna är bättre än medeltalet grabbar på fysisk prestation. Sen behövs ju mycket annat än så, kommunikation, t ex som nämdes i artikeln ovan, som kvinnor bemästrar.
Sen är jag ingen krigsälskare, jag har flera gånger haft mardrömmar om krig. Jag vet inte hur jag skulle kunna sikta med annat än med kameran mot människor. Jag gillar ju både vänner och fiender och jag mår rå-dåligt om någon har tagit illa upp av något jag gjort, men en liten gnutta realist är jag ändå så att någon måste sköta disken och det är vi alla.
Jesus har sagt:
”Ni har hört att det är sagt: Öga för öga och tand för tand. Jag säger er: Stå inte emot den som är ond, utan om någon slår dig på den högra kinden, så vänd också den andra åt honom.” Matt 5:38-39
Att utöva våld mot dem som hotar med våld bidrar inte till att skapa fred. Lika lite som man kan åstadkomma fred genom att föra krig. Krig är något ont, oberoende av hur man gör kommer människor att lida och dö. Det spelar ingen roll om det är män eller kvinnor, det är ett lidande för alla. Arméer finns för att stå emot dem som är ”onda”, eller åtminstone framstår som ondare än en själv. Vi kristna bör leva i fred både med varandra och med våra medmänniskor.
Jesus sade vidare:
”Ni har hört att det är sagt: Du skall älska din nästa och hata din ovän. Jag säger er: Älska era ovänner och be för dem som förföljer er. Då är ni er himmelske Faders barn. Han låter sin sol gå upp över onda och goda och låter det regna över rättfärdiga och orättfärdiga. Ty om ni älskar dem som älskar er, vilken lön får ni för det? Gör inte publikaner det också? Och om ni hälsar endast på era bröder, vad gör ni för märkvärdigt med det? Gör inte hedningar det också?” Matt 5: 43-47
Vi ska älska våra fiender och be för dem som förföljer oss, om någon gör det vill säga. Gud är inte partisk, om vi beter oss lika illa som dem som är ute för att erövra vårt land så står inte Gud på vår sida. Ondska kan inte bekämpas med ondska, ondska kan övervinnas bara med godhet. Gud står inte på de ondas sida. De som griper till våld och hämnas, fastän de har hört Jesu undervisning, kan inte vänta sig mycket från ovan.
”Du skall inte följa mängden och rätta dig efter den i det onda, så att du vränger rätten när du vittnar i något mål. ” Mos 23:2
Samma princip kan tillämpas på andra områden. Vad vi förstår av denna vers är att Gud dömer var och en för sig, att man följde mängden och ”bara lydde order” är ingen acceptabel ursäkt för det onda man gör. Var och en är ansvarig för vad man själv gör. Det står också:
”Man måste lyda Gud mer än människor.” apg 5:29
Att vara kristen innebär att man inte lyder dem som med våld vill få en att utöva våld. Den som kan må ta det till sig. Det är ett gammalt faktum att i ett land som inte är kristet så stiftar man inte kristna lagar. Det är för mycket begärt att kräva att okristna ska rätta sig efter den kristna minoritetens åsikter, det är fråga om demokrati. Den som inte kan hävda sig får inte sin vilja igenom. Bara att inse faktum; om man är i underläge kan man inte tvinga folk att leva enligt ens egna önskemål, liksom man inte heller kan tvinga folk att bli troende.
Nu ska jag återgå till min tystnad och låta er sköta er egen bisnes.
Bakgrunden till att man ifrågasätter att det bara är pojkar som måste gå armén är ju inte enbart en jämställdhetsfråga. Det handlar om att man inte kan generalisera och likrikta. Alla män är inte mer lämpade för armén än alla kvinnor. Man kan inte tala om "män" eller "kvinnor" som en enhetlig grupp i det fallet. Det finns sådana män som klarar armén bättre än många/de flesta kvinnor, men det finns också kvinnor som är mer lämpade än många män, som i sin tur kanske klara av ett fabriksjobb/soppkök bättre än sin hustru. Och det är inget fel på det, det är inte mindre manligt att laga mat eller mindre kvinnligt att kunna hantera ett gevär.
Att en sån här sak tas upp till debatt är ju inte att kvinnorna vill inkräkta på männens område (om någon känner sig hotad kanske han måste jobba på sin självkänsla), utan att det skall vara rättvist. Om kvinnorna kan kräva att männen skall hjälpa till att uppfostra sina barn och städa, så kan väl männen kräva att kvinnorna skall gå armén.
Skriv en kommentar