Tecken, under och mirakel

Halleluja!

Mäktigt!! =)

Jag kan inte låta bli att följa med vad som händer i Lakeland. Jag tillbringar nätterna vid datorn och ser på sändningarna. Det blir bara starkare och starkare. Nu är det väl minst 18 som är uppväckta från de döda och hundratals till som genomgått ett Guds helande. Mäktiga saker!

Kolla in på www.god.tv klicka på USA STREAM, det börjar 02:00 finsk tid. Mäktiga saker på gång. Dock är Gud inte bara verksam i Florida utan faktiskt överallt! Det är bara att ta ett steg i tro.
KOM till Närpes nästa helg! Profetior bekräftar att stora ting kommer att ske! Kolla länkarna och tag kontakt om det behövs inkvartering!

Guds välsignelse!
Pontus

P.S Troligtvis kommer jag att fortsätta uppdatera Er lite här också:)

Har någon granskat om den här Bentley verkligen är äkta? Själv brukar jag bli misstänksam när jag hör om folk som förmedlar "smörjelse" och "auktoritet".

Jag undrar över påståenden som "där Gud finns, där finns smörjelsen". Gud finns ju här, varför resa någonstans för att få något som redan är närvarande?

Måste kolla upp den där typen.

skriver int här så ofta mera men, Thomas, Gud finns överallt men de handlar om att nä ett gäng mänskor överlåtit sig ti Gud å bett om att Han ska komma..då kommer han!de handlar om 100 % överlåtelse å bön.paulus gav hela sitt liv å allt han hadde åt Jesus, då fick han se under, mänskor bli helade!samma med smith wigglesworth, han gick efter Jesus fast många sa att han var tokig, han fick se under p.g av de val han gjorde!ja vill int starta upp en debatt, ett gräl ellr något annat,ja sa bara va ja tror på å vill leva efter!Guds väg!totalt övrlåten till Jesus i allt jag gör!

knappast är det något fel ändå i att pröva vad som lärs ut av Todd Bentley m.fl. eller hur callis? Bibeln varnar upprepade gånger för villolärare t.ex. 1Joh 4:1"Mina älskade, tro inte alla andar utan pröva andarna om de kommer från Gud. Ty många falska profeter har gått ut i världen." Matteus 7 är också värt att läsa och begrunda. Jag påstår inte att Todd Bentely är en villolärare, tvärtom kan han mycket väl vara en hängiven Jeus lärjunge, men vår uppgift är att, precis som Tomas säger, "kolla upp den där typen"

Jag antog att någon skulle skriva om det här förr eller senare... Nåväl, det är bra att det finns fler än jag som är försiktiga med det här. Kristna ser alldeles för mycket på under och tecken... Det pratas minsann i Bibeln om falska profeter som kommer att göra stora under och tecken, för att om möjligt bedra även de utvalda. Jag har läst en hel del om den här s.k "väckelsen" och det har gjort mig oerhört skeptisk.

Bland annat läggs det för lite fokus på Jesus, det läggs mest fokus på under, och tecken samt änglauppenbarelser av de märkligaste slag... Det ena flummigare än det andra. I varje fall så tänkte jag göra det enkelt för både mig och er och länka till en del sidor som är skeptiska mot det här, och som jag till största delen delar åsikter med.

De flesta sidor som är positiva angående den här "väckelsen" tittar väldigt mycket på under och tecken, vilket Bibeln råder oss att inte göra. Sedan håller många av de sidorna en rätt så dålig attityd mot oss skeptiska mänskor. Det pratas något om att vi förhindrar Guds verk. Total arrogans av dom med andra ord. Nåväl nedan följer en del länkar till engelsk språkiga sidor om den här "väckelsen" Jag föreslår att ni tar en titt själva och undersöker om det här verkligen är från Gud eller inte.

http://livingjourney.wordpress.com/2008/05/26/florida-revival-is-there-a-the-kundalini-connection/

http://endtimesdeception.com/?cat=31 (jag har inte kollat på youtube filmerna på den här sidan, för jag har bestämt mig att på alla sätt och vis ta avstånd, men texten låter ju mycket märkligt.

http://bob-mitchell.blogspot.com/2008/05/todd-bentley-false-florida-revival-part.html

http://www.zimbio.com/Christian+Life/articles/302/TODD+BENTLEY+FALSE+FLORIDA+REVIVAL+PART+3

http://www.revivalschool.com/florida.html

Jag hoppas att så många som möjligt har tagit sig tid för att kolla sidorna jag länkade till... och jag hoppas också att fler delar mina skeptiska åsikter. En del av sakerna är helt tydligt New Age influerat och verkar för flummigt för att komma från Gud...

Jag längtar liksom alla Kristna efter äkta väckelse, men det här är inte den väckelse jag längtar efter... och jag tänker fortsättningsvis ta avstånd från det här, men jag är orolig att det kommer att sprida sig som en sjukdom. Jag har läst mer än det jag länkade till, men jag tror det där får duga för tillfället. Jag råder alla som läser detta att ta avstånd från den här väckelsen, åtminstone tills vi vet med säkerhet att det är från Gud (vilket jag känner mig säker på att det inte är). Det är inte för att vara elak eller någon glädjedödare jag säger er detta, utom snarare tvärtom.

God Bless!

jo..det är sant som ni säger..ja håller med er!

Hm hm ... kollade upp den första bloggen och en av länkarna där som ledde till en sida som vill påvisa sambanden Kundalini yoga och det som händer i Florida -- jag är inte riktigt övertygad, för de samband de såg var sådant som är gemensamt för de flesta av de stora karismatiska väckelserna och som också uppträder under karismatiska möten i de mest skiftande kristna kyrkor. Antingen så är det alltid frågan om en infiltration denna "Kundalini-ormens ande" som sidan vill säga eller så kan det kanske också vara så att djävulen som med största sannolikhet står bakom denna yoga (där människor börjar röra sig som ormar och frambringar ormliknande väsningar) tar något som är "Guds sätt" och förvränger det. Så har åtminstone jag lärt mig att han för det mest gör. Men jag vet inte, det här är bara min reaktion, som sagt bara på en av länkarna som fanns på en av de sidor du länkade till Jocke.

För och emot argumenten för vilken given väckelse som helst verkar vara följande:

- Det sker under och tecken, det måste vara Gud
- Det sker under och tecken, det måste vara djävulens verk

- En ängel sade något
- Djävulen kan förklä sig som en ljusets ängel

- Tal om väckelse vid tidens slut
- Talet om väckelse vid tidens slut är inte bibliskt, utan snarare att kärleken skall kallna hos de flesta (skall jag finna någon tro)

- Fysiska manifestationer att Anden verkar är när människor faller och skakar
- Fallande näms i nya testamentet - när Saul slogs ner till marken och blev blind - för att han skulle omvända sig

- När man predikar mirakler kan det ske mirakler
- Man skall predika evangelium

- Att så många kritiserar väckelsen är ett tecken på att djävulen är rädd och försöker förhindra den
- Bibeln uppmanar att alltid pröva det profetiska talet och behålla det goda

- Kom hit efter väckelse och välsignelse
- Där två eller tre är samlade i Jesu namn, där är Jesus mitt ibland dem

- Vi är druckna av den Helige Ande som de var på pingsten
- Paulus föredrog att i offentligheten bara tala några ord så att andra förstod än många ord i tungor

- Människor får se under och tecken, Jesus gjorde under och tecken
- Saliga är de som tror utan att se

- Att ropa BAM när man ber för någon är absurt
- Det är också absurt att spotta i jord och gnida det i en blinds öga

Mer specifikt kan sägas om Floridaväckelsen att Todd verkar köra med mycket ängelupplevelser, han befaller dem, han pratar med dem och han ser dem komma t ex för barnen eller för att bota.

Hebreerbrevet 1:14 säger om änglar "Är inte änglarna andar i helig tjänst, utsända för att tjäna dem som skall ärva frälsningen?"

Jag vet inte vad Todd/kritikerna menar med tredje himlen som kritikerna direkt hävdar är från New Age.

Vidare tycker jag att det känns mera bibliskt med under och tecken än att man inte följs av under och tecken. I Markus 16:15-18 säger Jesus "Gå ut i hela världen och predika evangelium för hela skapelsen. Den som tror och blir döpt skall bli frälst, men den som inte tror skall bli fördömd. Tecken skall följa dem som tror detta. I mitt namn skall de driva ut onda andar. De skall tala med nya tungor. De skall ta ormar i händerna, och om de dricker något dödligt gift skall det inte skada dem. De skall lägga händerna på sjuka, och de skall bli friska."

Ett liv utan under och tecken kan vara ett tecken på att allt inte står rätt till hos oss. Men en väckelse är ingen väckelse om den inte ger upphov till syndanöd och omvändelse, att någon blir frisk är bara ett plus, men alla kommer ändå att dö av sjukdom nån gång och då är det bara tron på Jesus som kan rädda en.

Jag tror inte att den yttre liturgin: skuffarna, stämningsmusik, skriken, skratten, skakningar mm har någon avgörande betydelse, men det verkar vara svårt för förkunnare att lämna bort "det onödiga" och lita på att Gud ändå verkar (om han vill).

Det som fått mig att förhålla mig mer öppen för det här är just den här artikeln av Pontus J Back, som själv, från första raden beskriver vad Jesus har gjort med honom, både med och utan Todd. Jag har ett starkt fötroende för Pontus vittnesbörd samtidigt som jag vet att det i alla finns saker som man (jag) missförstått och har fel i.

Till sist är det viktigt att vi bevarar våra hjärtan, varifrån livet utgår och be om gåvan att skilja mellan andar.

"Uppmuntra varandra i stället varje dag, så länge det heter i dag, så att ingen av er förhärdas genom syndens makt att bedra."

Tack Linus!

Jag höll precis på att skriva en jättelång text, men nu behöver jag inte göra det längre. Tänkte bara tillägga att det som skrivs om att Bentley inte fokuserar sig på Jesus inte stämmer. Jag var med under 15 möten på 10 dagar och det var ingen annan än JESUS KRISTUS som var i fokus. Bentley & Co. uppmanade alla att inte fokusera sig på varken honom eller något annat än JESUS.
Dessutom läste han hela tiden ur Bibeln.

Dock betyder det ju inte att han inte är en falsk profet som en del påstår. Skillnaden är att jag har bestämt mig för att lyssna mera
på Gud än på människor. Sedan jag fattade det beslutet har mirakel skett och Gud har tagit hand om mig och min familj.

Det som planeras på FMC inkommande helg kan öppna ögonen för många. Orsaken till att det kallas väckelsemöte är att folk som besökt Lakeland kommer att vittna och berätta vad de personligen upplevt. De kommer även att be för människor och göra precis som det står skrivet i Bibeln.

Inget att vara rädd för! Allt enligt Guds vilja!

Ha en välsignad söndag!
Pontus

Fantastiskt skrivet Linus!

En sak kommer till mej som jesus sade.
Ni kommer säkert ihåg att man anklagade honnom för att driva ut de onda makterna med belsebub de onda andarnas furste.
Varpå jesus svarade dem.
Om satan driver ut satan har ju hans rike kommit i strid med sej själv, hur skulle det då kunna bestå.
I florida ser jag samma tecken som jesus gav bud om åt sin markberedare johannes döparen.
Jag ser teknen. Guds andes tecken.
När började ondska bota sjuka?..väcka upp döda, eller ge synen åter åt blinda män?
Är det åter guds finger som har kommit till oss bör vi dock alla åter se över vårt hus, de ofrälsta har iallafall en ursäkt för sitt världsliga betende, men Ni är utan ursäkt.
Min blick har många gånger sett synder som begås i mörkret bakom leenden av falsk rättfärdihet och ett sen av gudsfruktan.
Och jag är inte profet av ålderns erfarenhet utan lik david vald av som en av de ringaste och ständigt gjort till åtlöje och stoft.
Allt för länge har kristna bröder suttit och röstat demokratiskt om vad som är guds vilja, och på vilka sätt vi godkänner att väckelse skall komma.
Ungefär som om vi var de som var herrarna och Herren skulle låta sätta styrelsens koppel på sej.
Jag frågar, Vem är församlingens huvud?
Styrelsen eller kristus?.
Det egendomligaste faktum jag gång efter annan konfronteras med, är att de ofrälsta är mitt minsta bekymmer när det kommer till motstånd och skymfande samt hårda ord.
Nej alltför ofta är det bröder som drar svärd mot bröder för att strida för heder ära och upphöjelse Position...Vem som bör underordna sej vem har blivit det viktigaste.
Detta till trots att det står "En enda är herren, ni är alla bröder"
Herren Talar i sitt ord "jag upphöjer den jag vill upphöja" samt "Jag utväljer vem jag vill"

Bibeln säger att guds ögon överfar jorden sökandes efter någon som vill ställa sej i gapet. En villig tjänare.
Mr Bentley ställde sej i gapet,..han är bara en människa som oss andra, men han var inte rädd att gå en mil extra.
Har allt du någonsin sagt i livet varit 100% gud? du pastor eller församlings ledare som läser detta?
Eller är det så att gud valt att tjäna med lerkärl ofullkomliga koppar med heligt innehåll blandat med en mänsklihet och okänt antal % av densamma?
Åter igen är det som på israels tid med jesus.
Guds rike kommer men under & Tecken betyder ingenting för de skriftlärda, utan kritik och förakt är diskussionen framför glädjen över dem som blivit botade.
Jag beklagade mej inför herrens ansikte, och han svarade mej
Ta lärdom av elia, när guds eld föll på altaret som var indränkt i vatten med en vallgrav av vatten runt om och förtärde både offer ved och allt det övriga, utan att skada elia som stod aldeles invid.
Nu vill man även slå vatten på väckelsen för att kväva och dränka och kyla ner.
Men sedan när kan du släcka Herrens eld med vatten misstro eller förakt?.
Där dörren öppnas går Jesus in och håller måltid med folket,
Är det stängt går han förbi.
När tro blir verklighet och det som var fördolt och skrivet blir synligt delas folket.
"Låt mej se så ska jag tro har sagts", men jag säger även om du ser skulle du inte tro det är redan bevisat.

Vad som sker har börjat sprida sej över världen, smörjelsen har följt hem med dem som hämtat den och samma ting har börjat ske även där.
Mitt i alla bedömningar och resonemang och disskussioner och det avskyvärda partisinnet vilket jag länge önskat att domen skulle dra fram över.

Har Vandraren bara en fråga?...jesus fråga.
"Skall människosonen finna tro när han kommer"

Frid å allt gott broder pontus, im right behind jesus, side by side with you.

M.v.h Kjell Juthnäs, Ambassador.

Ta och läs detta:

http://www.eaec.org/svenska/Johansen/todd-bentley-lakelandväckelsen.htm

Det är mycket som är underligt med det där, och jag har en fråga till er... Sen när har den Helige Ande gjort att man börjar skälla som en hund eller kackla som en kyckling? Varför skulle DHA göra så att man beter sig som ett djur? Jag tror det här är demoniska makter... Varningsklockorna ringer frenetiskt hos mig i varje fall.

Länken verkar inte fungera, så jag tar och "copy and paste" istället... Allt nedanför är taget från sidan:

Detta är ett utdrag från Todd Bentleys egen webbsajt. Denna väckelse är en New Age-väckelse i kristenheten. Ängeln Emma svävar som en fé och strör guldstoft över Församlingen. Bob Jones profeterar om ängeln "Förändringens Vind" som skapar väckelsen. http://www.etpv.org/2008/rahif.html

"Låt mig nu få tala om en upplevelse med ängeln Emma. Två gånger frågade Bob Jones mig om den ängel som var i Kansas City 1980. "Todd, har du någon gång sett en ängel med namnet Emma?" Han frågade som om han hade förväntat sig att den här ängeln brukade uppenbara sig för mig. Överraskad svarade jag, "Bob, vem är Emma?»

Han talade om för mig att Emma var den ängel som hjälpte till med att föda fram och påbörja hela den profetiska rörelsen i Kansas City på 1980-talet. Hon var en moderlig ängel som hjälpte till att uppfostra de profeterande då väckelsen bröt ut.

Några veckor innan Bob frågade om Emma var jag på en gudstjänst i Beulah, Nord Dakota. Mitt i den gudstjänsten samtalade jag med Ivan och en annan person då Emma kommer in. Medan jag stirrade på ängeln med öppna ögon säger Herren: "Här är Emma." Jag skojar inte. Hon flöt några centimeter över golvet. Det var nästan som Kathryn Kuhlman i de här gamla videorna då hon hade en vit klänning och såg ut som hon gled fram över podiet. Emma, så vacker och ung, runt 22 år, men hon var ändå gammal samtidigt. Hon såg ut att bära på visdom, dygd och heder från Ordspråksboken 31 i sitt liv.

Hon gled in i rummet och strålade av gnistrande ljus och färger. Emma bar på väskor och började ta ut guld ur dem. Så, när hon gick upp och ned för mittgångarna i kyrkan, började hon strö ut guldstoft över hela kyrkan. "Gud, vad är det som händer? frågade jag. Herren svarade: "Hon lösgör det guld som är både uppenbarelsen och det ekonomiska genombrottet jag ger till denna kyrka. Jag vill att du skall profetera att Emma visade sig under denna gudstjänst – samma ängel som visade sig i Kansas City – som ett tecken på att jag bifaller och släpper lös en profetisk ande i denna församling." Du forstår, när änglar kommer, kommer de alltid med en avsikt. Vi behöver faktiskt fråga Gud om vad avsikten är. Inom tre veckor efter den besökelsen hade kyrkan gett mig de största offer jag ditintills hade mottagit i min tid som förkunnare. Tusentals dollar! Tusentals! Fast hela församlingen bara bestod av tre tusen personer så vittnade pastorn några veckor senare att kollekterna hade antingen fördubblats eller tredubblat sig.

Under denna besökelse blev pastorsfrun (det var en AOG-församling) utslagen av Den Helige Ande –hon började springa omkring skällande som en hund eller kacklande som en kyckling medan en kraftig profetisk ande kom över henne. När denna profetiska smörjelse kom över henne började hon också få telefonnummer till sådana hon inte kände och ringde upp dem och profeterade över dem. Hon ville ge dem budskapet att Gud gett henne deras telefonnummer och att hon ville ge dem ett kunskapens ord. Sådana hon inte kände alls. Och så började änglar visa sig i kyrkan.

Jag tror att Emma frigjorde en ekonomisk och profetisk smörjelse just på det stället. Det var den första ängeln som jag sett i form av en kvinna. Några änglar som jag sett såg inte ut att vara varken manliga eller kvinnliga. Emma däremot framstod som en kvinna som var som en Deborah, som en mor i Sion. Då hon kom, började hon vägleda, ge näring och öppnade en profetisk källa. Folket i kyrkan började att få trance och visioner, och pastorn började få kunskapsord och komma in i helbrägdagörelsetjänst.

Det var ett annat möte i Atlanta där min fru, Shonnah, såg två ekonomiska änglar gå in i gudstjänsten och hälla olja på pastorn. Shonnah visste att det skulle komma ekonomiska genombrott. Den kvällen skrev två personer checkar till pastorn på 16000 dollar och 17000 dollar, andra skrev också checkar till "Fresh Fire" på tusentals dollar, som vi använde till utrikesmission. I gentjänst fick många personer en massa ekonomiska välsignelser också. Dagen efter detta änglabesök fick en man miljoner dollar som bara kom till honom, ett genombrott han hade väntat på i omkring 10 år. Dessa ekonomiska lösningar kom därför att min fru såg två finansänglar gå och stå på plattformen. Kan du tänka dig det.

Vi behöver be om att Fadern ger oss finansänglar som går och står på podierna. Med hjälp av änglar kommer vi att besegra krigstillståndet som håller tillbaka vårt ekonomiska genombrott. Några av er vet inte hur man kan använda änglar i förbön som denna. Ni vet inte ens om det är OK eller inte."

Så långt Todd Bentley och den falska Lakelandsväckelsen. Behöver jag säga mer?

Todd Bentley är en ung predikant som bär piercingar och tatueringar som han skyller på sin kriminella bakgrund. Det är bara det att folk som känner honom säger att han ljuger om det – i själva verket har han skaffat sig dessa kroppsmärken på senare år – efter att han blev frälst.

Hur skulle det vara om vi alla åkte på mötena till Närpes, såväl skeptiker som hungriga, istället för att analysera sönder allt... Inget på denna jord är 100% Gud, för vi är inte i himlen - men där det ens finns lite av Guds närvaro, det vill jag ha tag på, vad folk än säger om det! Bentley kanske har sagt skumma saker förr, vilket också tex Ulf Ekman har, men Gud kan faktist använda folk iallafall, huvudsaken är väl att de har Jesus som Herre och Frälsare och är överlåtna och ärliga... kom till Närpes eller Florida (eller se på God TV) och se själv och var inga åskådare. Du kan missa något! Kom för allt i världen med öppet sinne, man känner nog om något e fel i luften. Man kommer inte långt i livet som skeptiker, ibland måste man bara lägga ner allt och fråga Gud om saken, totalt fördomsfri. Jag har varit skeptiker i tillräckligt många år (då ifrågasatte jag allt som hade att göra med Gud), men det är jag uttrött på nu. Jag orkar inte analysera sönder allt längre... jag vill ha mer av Gud!

Ja allt bör nog prövas tycker jag. Om man kör med att acceptera allt som ser bra ut och inte tro utan under och tecken riskerar vi kristna bli så blinda att vi snart inte ser skillnad på en t.ex. Church of Oprah eller Church of Christ. Kom ihåg att tron var som svagast hos judarna under ökenvandringen fast det ramlade ner mat från himlen! Alltså inget fel på under och tecken, judarna behövde ju mat då de skulle traska dag ut och dag in i 40 år, men inte blev de trognare för det. Lika med oss tror jag!

Todd Bentley säger skumma saker även under mötena på Florida "väckelsen"... Jag kommer i varje fall fortsättningsvis att ta avstånd. Det är alldeles för skumt med det här.

Todd Bentley berättar vid upprepande tillfällen om en ängel kallad Emma, men också nämner han denna ängel ibland som Emma-o... Om ni vill veta vad det är för "ängel" så fortsätt läsa:

The Japanese Buddhist god of the underworld (from the Sanskrit Yama). He lives in the Yellow Springs under the earth in a huge castle all covered in silver and gold, rosy pearls and other jewels. He is the judge of the dead and notes the sins of those who are sentenced to purgatory, and decides the degree of their punishments according to Buddha's Law. Anyone who has killed an innocent will be thrown into a boiling cauldron full of molten metal. However, if they have made a pilgrimage to each of the 33 shrines of the goddess of mercy Kannon, then all the evil they have done will disappear. Sometimes he is portrayed less pitiless and returns life to those who appear before him.

On the last day of the Festival of the Dead, the sea is full of shoryobuni ('soul ships'), for on that day the high tide brings a flood of returning ghost who go back to their spirit world. The sea is luminescent with the light these souls emit, and their whispering can be heard. While the ghosts are embarking, no human ship should come near. Should one stray into the soul-covered sea, the ghosts will ask for pails. The sailors should only offer them pails without bottoms, for if they do not, the ghosts will sink their ship. Currently, Emma-o is used as a bogeyman to scare little children.

http://www.pantheon.org/articles/e/emma-o.html

Kan detta verkligen vara en slump? Att denna s.k "ängel" som Todd nämner delar samma namn som den där demonen? Ängeln Emma delar ju guld och kommer med guldstoft och liknande... och den där Emma som jag länkade till nu bor i slott av guld och ädelstenar. Dra egna slutsatser, men jag tänker inte ta del av detta förrän jag vet med 100% säkerhet att det är från Gud, och det tror jag verkligen inte för tillfället.

Tycker Linus har skrivit väldigt bra!

"Ett liv utan under och tecken kan vara ett tecken på att allt inte står rätt till hos oss." fastnade i mitt huvud och jag tror nästan att "vi" (Finland och nordens kristna inte lever som kristna fullt ut, för att dra alla över en kam:) ). Det är bra sagt av dom som säger att vi skall pröva om det är från Gud förståss men "vi" är alltid så skeptiska mot "stora" under som ändå borde kunna ske enligt vår bibel... Jag tvivlar dock inte på han Pontus iallafall och tror att helgen i närpes kan vara värd att närvara på, bland annat för att få en egen uppfattning och bedömning.

Tack för mig!

Tack Pontus och Linus!

Gud låter under ske!

1 Joh 4:2-3
"
Så känner ni igen Guds Ande: varje ande, som bekänner att Jesus är Kristus, som kommit i köttet, han är från Gud,
och varje ande som inte bekänner Jesus, han är inte från Gud. Det är Antikrists ande, som ni har hört skulle komma och som redan nu är i världen.
"

"Falska messiasgestalter och falska profeter skall träda fram och göra tecken och under för att om möjligt leda de utvalda vilse. Men var på er vakt! Jag har sagt er allt i förväg." Mark 13:22-23

Det verkar inte finnas så många som verkligen är på sin vakt... Under är sällan ett tecken på att nånting är från Gud, här pratas det ju om falska messiasgestalter och falska profeter som skall göra under och tecken. Märkväl ordet messiasgestalter, det betyder inte att de kallar sig för messias, utom snarare att de hävdar att de gör under i Guds namn.

Klart att Gud låter under ske, det är det inte någon frågan om, men om det här är från Gud eller inte, är jag ytterst tveksam till.

Jag visste redan då jag skrev att dessa diskussioner skulle dyka upp. Jag är glad för att det talas och skrivs i ärendet. Man skall självklart vara på sin vakt, alltid. Dock kan jag säga att jag var ute efter enbart Jesus, ingenting annat. Jag fick vad jag bad om och heller ingenting annat.

Jesus helar, befriar och gör under ännu i denna dag. Det råder ingen tvekan om den saken. Alla kommentarer som pekar på negativa saker angående Todd Bentley eller mig är ju självklara. Det är klart att det finns de som vill stoppa de som sprider budskapet om Jesus. Jag känner på mig att det som är på gång ÄR AV GUD. Ifall det inte skulle vara av Gud skulle jag som säkert många andra känna av det på ett annat sätt.

Frid!
Pontus

Du verkar vara en hyvens kille Pontus som for dit av rätta orsaker. :) Men jag måste ändå poängtera att det faktiskt finns ganska många som känner obehag inför det här. Jag har läst om mänskor som har sett på youtube filmer från väckelsen, och känt stort obehag för det, och Gud har sagt till dem att stänga av det genast. Det är visserligen helt baserat på deras egna ord, men de verkar vara äkta troende ändå.

Sen har jag läst om mänskor som har känt av... vad skall jag säga? Demoniska makter. De har känt att en ond ande befinner sig i deras rum, sedan har de blivit stelfrusna, utan att de kan röra sig alltså... och har då förstått att den onda anden försöker ta kontrollen över dem. Sedan har de givetvis bett om Guds beskydd, och anden har fått ge vika. Det här är också enbart baserat på deras egna ord, men även denna gång tycker jag att det har låtit som om det kommer från äkta troende.

Jag själv har sett en enda youtube film från väckelsen, jag kände kanske inget stort obehag för det, men jag tyckte det lät otroligt flummigt. Det var änglar, änglar och änglar som det pratades om. Bland annat "the Winds of Change" och olika finansänglar, stöder Bibeln verkligen den här sorten änglaberättelser?

Sedan har jag en annan fråga till er alla, är det verkligen möjligt att ta hem "väckelsen"? Det verkar vara ett nytt uttryck i och med Florida "väckelsen", att folk pratar om att resa dit och ta hem väckelsen. Det låter mycket märkligt till mig...

Vissa verkar påstå här att man är skeptisk för att det sker stora under, jag kan ju givetvis inte prata för nån annan, men det är verkligen inte därför jag är skeptisk. Jag är skeptisk mot det som predikas. Det har jag varit inne på redan så jag orkar inte berätta mera om det för tillfället.

Sedan förstår jag inte heller varför du Anso lägger Skeptiker och hungriga i olika lägren... Jag är hungrig efter mer av Gud, men jag är också skeptisk mot Florida "väckelsen".

God Bless.

Välkommen till närpes..=)...alla, till heljen, ända sättet att bli klokare är ju att komma hit å se vad som kommer att ske..:)
Allt vilar i Jesu kristi händer och den helige ande sköter procedurerna.
Att gemensamt söka gud, och hylla och tillbe honom med lovsång och bön och sedan sköter gud resten allt efter sin egen vilja.
Låter ju inte speciellt demoniskt eller hur..?
Jag har själv utan att anse mej ett enda uns frommare för det gråtit bort många timmar i fasta å bön för Närpes med omnejd.
Många i byggden har stridit en andlig kamp så våldsam under flera år, många har också bränt ut sej, dock även blivit styrkta och kommit igen.
Jag längtar efter en väckelse i Närpes, och jag vet att den kommer och jag drömmer om samma väckelse för er alla oavsett varifrån ni kommer.
Jag vill se väckelsens eld brinna i hela finland, över alla gränser...
Jag drömmer om enhet, när vi står enade som ett folk under en herre, under Vår frälsare å herre Jesus Kristus.
När frågor å teologiproblematik läggs åt sidan och vi fokuserar på Honom.
Question? Kan Demoner trivas där Jesu namn lovsjungs å upphöjs.
Kan demoner stå emot Jesu namn å själv använda det?
Mr Bentley säger ofta "In the Name of Jesus"...
Jag säger det igen....Jesus sade, skulle satan driva ut satan?
Om hans rike kommit i strid med sej själv hur skulle det då kunna bestå, men om det är med Guds finger dessa makter drivs ut, så har då guds rike kommit till eder.
Betänk dessa som inte kände jesu namn i skriften och skulle använda det..."Vi besvärjer dej vid den Jesus Paulus predikar" Svaret va enkelt, ja Jesus känner vi, å paulus är oss välbekant, men vilka är ni?..Dessa "Utdrivare" sargades svårt av andarna å flydde rivna bort. Att utan auktoritet i kristus åka snålsjuts på hans namn verkar altså vara förenat med livsfara.

Många gånger är vi ett splittrat folk med alla våra fack , ja önskar vi alla var ett.
Jag frågade gud en gång, herre Vuxen dop eller barndop?
Och fick svaret in i mitt hjärta.
"Saligare vore om alla gjorde båda än att det blivit till en tvistefråga som splitrar bröderna"
Dehär var nu ett totalt sidospår...

Men Välkommen till Närpes, i heljen ska vi prisa gud hylla vår konung å ha kul tillsammans under och inför namnet över alla namn Jesus kristus.
Och klart vi ska be för behövande å sjuka...har inte Herren själv givit order om detta?

Fridens....Kjell J, Ambassador.

enlit mig är ju väckelse i huvudsak då när människor kommer till tro, väckelsen kan man inte "ta hem" nånstans ifrån på jorden.ja har läst många kommentarer, å alla har olika åsikter å därför blir det väldigt invecklat!det som också gör det väldigt invecklat är att människor blir helade i florida, samtidigt som todd bentley verkar snacka helt flummiga saker.ja läste hans blogg och han verkar en helt hyvens kille från början men det verkar som om det gått snett nånstans.men stefan har skrivit det bästa här hitills, gör som det står i bibeln om man tvivlar.det verkar ochså som det blivit nästan lite show över det hela.åk hit å upplev det här...åk dit osv..klart att mänskor samlades hos Jesus med, men Jesus gjorde ju int nån show av det han gjorde när han bota mänskor.han bota mänskor som en del av vardagen.om Bentley har bekänt Jesus som sin Herre så borde det va ganska självklart att han å tjänar Gud, för det är alldeles självklart att den onde aldrig skulle säga nåt sånt!

men framtiden säger allting tror jag, det kommer ännu fram för om han påstår sig vara nåt annat än han e, todd bentley, så kommer det inte att hålla.ingen lögn håller för evigt.det viktigaste är att vi själva vet var vi har oss.att vi har vår identitet i Kristus!

mitt råd är att inte åka, det är ju ingen människa som helar, det är ju Gud!å om det är så att Gud verkar där, vill Han väl först å främst verka för dom städerna där!Gud kommer hit med, vi måste be, men ja tror att det inte sker genom stora väckelsemöten här å där!det sker genom dig å mig, att vi ber för våra vänner, för frälsning å för helande.å en sak till med helande, börja inte genast skrika efter helande om du hamnar i en tung situation å förvänta att Han genast hjälper dig , för ibland vill han att du ska gå igenom saker för att du ska få växa i tron!ja kan själv vittna om de, miste min Pappa vi 12 års ålder å först nu 5 år efter börjar Gud sätta saker å ting på plats!

ännu en sak :) gällande det här med Florida å Bentley, många, väldigt många stora Gudsmän å Kvinnor i historien blev föraktade av sina medmänniskor å andra mänskor, så tänk på de.men ja vill int ta nån ställning ti florida fö ja anser mig int ha den uppgiften.


när Gud är med oss löses allt

Jag känner inte Bentley personligen. Dock har jag följt med honom rätt länge och även med det som pågår i Lakeland ända sedan det började. Det började i en kyrka och kyrkan blev för lite. Nu är de ute på ett flygfält i ett megastort tält! Då jag besökte Lakeland var de inne i en Arena och ca. 8000 personer besökte mötena dagligen. Show eller inte. Står man i en kyrka och förkunnar är det en sak. Står man på en Arena inför 8000 personer är det en helt annan femma. Jag säger det och jag säger det igen Bentley uppmanar folk att ta till sig Jesus. Att söka Jesus och stänga av allt annat än Jesus. Han uppmanar till och med folk under lovsången att sluta sjunga och tillbe Jesus i stället. ALLT är betonat på Jesus och under mötena kommenterade han flera gånger att det inte är han eller någon annan som helar utan det är endast och enbart Jesus som helar. Han bad folk att hylla och prisa Jesus. Tacka och klappa i händerna för varje mirakel Jesus gjorde. All ära till Jesus, det var det starkaste budskapet under de tio dagar och 15 möten jag var på SAMT under de möten jag sett på internet.

Nu är det ju så att Todd Bentley har lämnat ALLT. Han har ställt in allt annat för att Gud har sagt till honom att stanna i Lakeland. Hans familj är med i Lakeland och arrangemang har gjorts för hela familjen. Han uppoffrar sig verkligen för detta och personligen tar han inte betalt. Han har stått där i typ 60 dagar och förkunnat evangelium och bett för sjuka och bundna. Klart att han kan slänga ur sig något "skumt" ibland men han är ju en människa. Ingen är felfri! Är du det?

Det står att inte skall vara domare eller åklagare. Vi skall vara vittnen. Todd Bentley är ett stort vittne.

Var och en gör som de gör. Vi har ju en fri vilja. Den som väljer att ta avstånd har all rätt att göra det och den som väljer att delta har den rätten, dock har INGEN rätt att kränka den andres åsikt, beslut eller trosuppfattning. Den uppgiften tillhör vår Himmelske Fader.

JILDW
Pontus

pontus, du börjar överyga mig om att den här killen verkligen är för Jesus, för om man lägger sig åt sidan å pekar på Jesus, då har ja svårt att tro på att han e falsk.Nej Pontus, ja e int felfri om de va mig du fråga, ja har hu mycke brister som helst!

det kanske i mina ögon blev lite show-aktit med God Tv på youtube å så...men ja tror på va du säger Pontus, du ha ju vari där å sett allt!biblen kanske inte talar om nån väckelse i sluttiden men!, Jesus gav oss befallningen att gå ut å göra alla till Jesu lärjungar!

Paulus gjorde också fel, David gjorde fel, alla människor har vi gjort fel!Tack Jesus för det du gjorde!

Oj! Jag menade JILDWI :)
Nej Callis, inte menade jag specifikt dig utan alla. Vi har alla brister!

Angående show så tror jag personligen att Gud vill att vi även skall ha roligt och vara glada. Jag har några videosnuttar från Lakeland där jag har filmat publiken. Alla är glada och prisar Gud med dans, skratt, gråt och sång. Mycket härligt. Mina klipp som jag själv filmade stämmer inte riktigt överens om vad det skrivs här och där. Skulle gärna sätta ut dem på nätet men jag tror inte heller att det är någon bra ide att sätta ut filmer på människor som har kommit för att ta del av Jesus och inte bli filmade. Ärligt talat så stördes jag aningen av GOD.TV:s kameror, man ville kanske släppa kontrollen över sig själv mera och följa den Helige Ande men man hade ändå
kamerorna i tankarna hela tiden. Jag tror faktiskt att det är något som är vanligt för oss här i Finland. Vi tror att folk tycker och tänker saker och ting om oss fastän de inte alls bryr sig. I alla fall har jag haft lite problem med den saken.

JILDWI
Pontus

Tack för alla värdefulla och intressanta kommentarer.

Jag tycker Pontus lyfter fram någonting viktigt då han skriver om att det inte är så bra alla gånger att se videosnuttar från t.ex. väckelsemöten. Visst tror jag att Gud kan fungera via TV och video, men jag ställer mig ändå kritisk till de videosnuttar som är tagna ur ett större sammanhang. Jag håller med om att de från Florida verkar ganska så suspekta – när de är tagna ur sitt sammanhang.

När jag var på helandemötet i Kvevlax missionskyrka talade pastor Olle om att vi inte ska vara åskådare vid t.ex. väckelsemöten. Han talade om att vi ständigt går en strid. Den stora striden har Gud vunnit, men ändå får varje människa ständigt gå en strid för Gud. Om jag förstod Olle rätt, så menade han att vi därför inte kan eller ska komma till möten och se vad som händer, utan vi måste vara delaktiga.

När jag ser på väckelsemötena i Florida är jag inte delaktig, jag är bara en åskådare.

Jag hittade en intressant artikel, tillsammans med en vision eller profetia om ni så vill... Man vet ju aldrig om det som folk skriver stämmer, men jag tycker det låter rätt så trovärdigt.

VISION of TRUE and FALSE REVIVAL
-by Patrick Ersig.

Here is the account of a vision from God that I received regarding true and counterfeit revival. This vision occurred on March 4th 2006.

The VISION

Everything was black and I saw one person walking at a semi-brisk pace. Not fast walking, but a slight cadence above normal pace. Walking with purpose. This person was walking straight and sure - upright and strong - solemn and serious, like a revolutionary - a warrior - a light to darkness. I then saw a couple more people and then others in the distance and they were bright and shining against the blackness that was all around. They all walked the same way - solemn and serious and the Lord spoke and said, "These are my remnant who are walking in holiness, righteousness, obedience, brokenness and utter submission to MY WILL - watch what I am doing Patrick." Then I saw the individuals begin to unite in small groups of two to three at first and then more came and the groups grew to five and even ten and the light intensified greatly. It was beautiful like a sunset over the mountains or a sunrise on the ocean, a rose in full bloom. What I saw next made me burst into tears and sobs to the point that I couldn't continue to describe what I was seeing. My wife keep saying "What?!, what is it? What to do you see?!" After a few minutes I was able to control the weeping to explain what I saw happening. As the Lord was drawing together His remnant into these small groups the power of God came down - like in the book of Acts - the lame were walking, the blind were seeing, the deaf were hearing, (literally and figuratively) and persecution fuelled the fire! This end time HOLY and RIGHTEOUS remnant of serious and solemn warriors and revolutionaries walked in the deep darkness of America and her backslidden lukewarm churches with apostolic glory and power not seen since the book of Acts - to proclaim the true Gospel of Jesus Christ - repentance and holiness and freedom from sin!

The Lord spoke and said, "This is the revival that I am bringing about and it starts with the individuals who have been called out to personal revival and are walking straight and sure - upright and strong - solemn and serious, like revolutionaries, warriors, lights to darkness. My remnant is walking in holiness, righteousness, obedience, brokenness and utter submission to MY WILL and I am drawing them together."

Then the vision switched.

Now I saw what looked like a dimly lit movie or a video shot with poor lighting. I saw clips of people dancing and shaking. I saw people falling down, shouting, jumping, and singing. There were huge multitudes rather then the few and many, many were coming in large groups that filled large auditoriums and stadiums instead of small groups of individuals being drawn together. Even some of the lights that were in the first part of the vision were drawn to this part of the vision. I saw dancing and clapping, shaking, shouting, strong and powerful emotionalism and sensationalism. Soulish and fleshy spirits claimed to be the Holy Spirit. Great miracles abounded - signs and wonders. People proclaimed, "This is the revival we have been waiting and praying for!! -This is the revival we have heard prophesied!!! - This is the outpouring of the Holy Spirit - a great move of God!" But the Lord spoke and said, "Patrick this is not from me - this is from Satan - it is a counterfeit!! And many
will be fooled and tricked by this clever deception from the enemy!"

Then the vision switched again.

Now I saw both visions side by side - split screen, so to speak. They both grew in intensity at an equal rate - as the true would grow in power, the false would grow in numbers and as the true would grow in numbers, the false would grow in false signs and wonders. The Lord spoke and said, "This is not a vision of the future, but this has already begun and will grow as the days pass. I am doing this now and the enemy is coming against it at this very moment."

Conclusion:

The Lord is bringing about an end times revival of which the like we have never seen and it begins with you. The Lord is calling you to be separate, to holiness and righteousness unto the Lord and to walk in obedience and utter submission to His will. Be free from sin, be perfect as your Father in heaven is perfect, be dead to flesh and alive IN Christ. Walk sober and solemn and serious before the Lord with a reverent and holy fear of God. If you are looking and waiting for some big corporate outpouring of emotionalism and signs and wonders you are going to miss the coming revival. The revival starts with you! Seek the Lord and press in to Him closer everyday. Allow the Blood and Grace of Jesus to break the bonds of your flesh and produce Holy and Righteous living in your life. Ask the Lord to show you what it is in your life that is keeping you from that which is perfect - no matter how small or how painful; ask the Lord to expose everything that is keeping you from being closer to Him and bring Glory to Him and His kingdom and deeply renounce all that He shows you.

Live your life as a living sacrifice - a living drink offering poured out before the Lord for His glory and honor. There are many things that are cultural, societal and religious that keep us separated from God and walking in His Spirit. Pray for God to bring these things to light and put them to death no matter how hard it may be. If you don't realize that the revival the Lord is doing begins with you individually, then you are going to miss it! The Lord is calling you today, repent for your lukewarmness and your lackadaisical attitude toward sin in your own life and those who are perishing and plunging into hell all around you everyday! The Lord is calling you today to allow the Blood of Jesus and the grace of God to produce holiness and rivers of righteousness in your life that you maybe salt to a decaying world and light to the darkness that prevails. What will you do? The Lord is calling you right now to make up your mind to love Him with all your heart, mind, soul and strength, take up your cross, die to self and follow HIM - forsaking ALL and seeking after Him with all that you are and have. Come out and be separate in holy, righteous obedience unto God!

WARNING:

DO NOT be fooled by these sensual, emotional counterfeits that are and will be popping up, that these people and churches call "revival". IT IS A TRICK FROM THE ENEMY! When you hear that "revival" has broken out in the next town or the next state or even in your own city - please remember this warning. There will be much singing and dancing and shouting and many things will sound as though they are true. There will be great surges of emotion that will cause people to fall down and jump and shout, cry and weep but this is not from God. Many will be crying out in joy, "Peace, peace". But God's Servants will have discernment above and beyond any gift, and a willingness to die than lie - despite the increase of signs and wonders from all of the counterfeit moves around them in the 'churches'. If the "revival" you are in is not serious and reverent, holy and righteous, and the Love and reverent fear toward God are not the only things you see, then RUN FOR YOUR LIFE, and warn everyone you know. These spirits are strong and extremely powerful - get out of the building and don't be fooled by the signs and wonders. Please, I am begging you to remember this, for I know that there will be many who are fooled and even (if possible) drawn away from the real to the counterfeit, but I also know that there will be some who read this warning and remember it and are spared. The true revival army will look like small bands of revolutionaries or Special Forces with an end times mission to complete and Satan's counterfeit will resemble a band of wild Indians or tribal warriors dancing shouting battle cries.

The true revival army will attack the enemy at its stronghold, sin - their mission will be the souls of men through the power of the Holy Spirit - they will be concerned with setting people free from the bondage of sin through the message of the cross and will watch strongholds of sin topple. Satan's counterfeit will go after places and methods of sin - they will try to legislate morality and get laws changed, which results in forced morality and no salvations. God's army will seek to save that which is lost in the streets and alleys - Satan's army will try to change the laws to prevent sin but result in the salvation of no one. "Whosoever loves his life shall lose it. Whosoever loses his life for MY sake, shall find it."

Satan you are on notice! God is preparing a revival army that is going to tear down the strongholds of your kingdom and Jesus is preparing a bride for Himself that is spotless and pure!

God is calling you to make a decision right now - what will you do?!

Jesus sa att på frukten känner man trädet. Om man studerar stora väckelser som ägt rum i t.ex. Wales och resten av Storbritannien för hundra år sen och mer, och väckelsen här också, präglades de av att människor ångrade sig, vände om eller förnyade sin överlåtelse till Gud. Folk grät och drabbades av det man kallar "syndanöd", en gammaldags uttryck kanske men det säger mycket. Jag blir orolig av så få av de moderna väckelserna (eller sådana som går under det namnet) verkar visa den inställningen. Gudsfruktan är väl precis lika aktuellt nu? Gud kan säkert ge oss olika saker vid olika tider, men jag tvivlar på att Han vill något hellre än se oss växa allt närmare Honom. Själv tycker jag det är underbart att få uppleva Herrens kraft i att t.ex. falla i Anden, och jag tror förstås att Herren helar och kan manifestera sin kraft på en massa olika sätt. Men om jag måste välja vill jag hellre få kraft att leva nära Honom i vardagen. Jag vet, det ena måste inte utesluta det andra...men blir det alltså frukt eller bara show och skön fiilis, det är min fråga?

Jocke, det här var verkligen intressant.

Profetior och visioner som går mot varandra, dessutom som är givna av personer vi inte vet just något om gör bara bedömandet svårare.

Här är ett sammandrag ur Ulf Ekmans råd hur man skall bedöma en väckelse (Ulf har en viss insyn i både falska och äkta väckelser):
Texterna är sammandrag ur följande sida:
http://ulfekman.nu/2008/05/24/att-kunna-bedoma-en-vackelse/#more-79

- För det första kan vi inte kontrollera alla andliga skeenden. De händer ofta utanför vår egen krets och med andra yttringar än vad vi själva är vana vid. Då gäller det att inte inta ett “samfundstänkande” som genast stämplar ut det som inte tillhör det egna sammanhanget. Det är sanningsfrågan, inte tillhörighetsfrågan som är viktigast.

- För det andra så behöver ingen tvingas att genast ta ställning för eller emot något. Det som är av Gud kommer att växa och ha livskraft.

- För det tredje: Upphöjs Jesus eller mest enskilda predikanter eller enskilda andliga fenomen? Med detta är det viktigt att säga att alla andliga skeenden har i sig övernaturliga element och dessa måste man kunna vitttna om utan att bli hånad.

- För det fjärde: Skapar det en bestående frukt av äkta omvändelse, av helanden och mirakler, kärlek till och efterföljelse av Jesus, känslighet för Anden, helgelse och kärlek både till bröderna och de förlorade.

-För de femte: Varje väckelse har någon form av läromässigt innehåll. Är detta sunt bibelbaserat, överdrivet, osunt eller rent av falskt?

- För det sjätte: Vill vi komma och se själva eller går vi bara på andras uppfattningar och rena hörsägner? Vem ger oss bilden? I alla sammanhang finns de som är missnöjda och som vill racka ner.

- För det sjunde: Även en äkta väckelse möter inte alla behov. Alla är inte i samma andliga skeende där de behöver just det som nu pågår.

Citat slut.

Det viktiga för oss var och en är att ta mera tid med Gud och umgås med andra i Jesu namn. Studera skriften och be mycket. Var inte rädd för att be för andra eller för att vittna. Fokusera inte bara på egna behov utan räck ut en hand och en skuldra för andra (ofta predikas det bara "fokusera på Jesus", och det skall vi men det borde leda till att vi fokuserar på andra.) Blir människor frälsta i din närhet? (Inte just i min åtminståne :| ) Gräver vi ner vår talent (frälsning) eller ger den avkastning? Kan vi som inte ger avkastning kritisera om/när människor kommer till tro?

Bra sammandrag, Linus. Jag vill inte kommentera Pontus artikel och hela den väckelsen eftersom jag inte vet nånting om det, men här kommer ett personligt vittnesbörd av en som varit frälst sen BB och alltid sjöng alla söndagsskolsånger rent och lade flanellograffigurerna på rätt ställe – varje söndag.

Jag hade länge svårt att anpassa mig till vissa andliga fenomen såsom t.ex. under skrattväckelsen, skakningsväckelsen, yla-som-en-hundväckelsen o.dyl. och kände mig rutten eftersom jag antog att felet var mitt. Varför förstår inte jag det här? Ber jag inte tillräckligt, läser jag inte Bibeln tillräckligt eller vad gör jag för fel? Andra verkar falla som kägglor medan det behövs ett par, tre storväxta män för att fälla mig hur mycket jag än stänger av tanken, försöker låta det där "nånting" komma över mig och få uppleva det där fantastiska som alla pratar om. Jag kände mig annorlunda och utanför tills en dag då det äntligen hände… Jag var 17 och fick vara en av de utvalda kägglorna. Skakningen var som en elstöt som gick genom hela kroppen och efteråt kändes det som om jag gick på moln. Jag tittade tacksamt på den rikssvenska predikanten, som bara genom att vifta med armen, fick mig att falla. Det måste nog vara en utlänning för att lyckas, tänkte jag. Men han såg mig inte längre.

Några dagar senare var jag samma ruttna tvivlare igen. Jag hade låtit bli att läsa till ett prov för att jag nu var en av de andliga som inte behövde anstränga mig eftersom Gud är med och löser det hela. När jag fick det sämsta vitsordet någonsin visste jag att jag återigen är en av de dödliga. Vad var det jag inte fattade? Vad var idén med att falla och flyga på moln om jag fortfarande inte får vara med? Kanske det är för att jag inte är med i lovsångsteamet.

Jag gick på i min lilla puppa och höll min tro för mig själv så långt det gick. ”För sen, när jag har tid, skall jag be och läsa tillräckligt, bli en av de andliga och börja vittna på allvar.” Men den tiden kom aldrig och jag gav upp. Det behövs också sådana som fyller upp platserna längst bak i kyrkan och som sitter med armarna i kors, tänkte jag. Som kommer lite för sent och inte alltid stiger upp samtidigt som dom andra. Som bara lyfter armen halvvägs t.o.m. i sången med texten ”vi lyfter våra händer”. Som visserligen är kristen och har en plats i himlen, men som inte tävlar riktigt i samma lag som dom som sitter närmast pastorn. Precis som på Finnair där man har ett vanligt Plus-kort om man flyger sällan och nån sorts Platina om man är aktiv. Man kommer dit man ska i alla fall, men får inte riktigt lika bra service.

Tills en dag då jag läste en bok om Jesus och fick en uppenbarelse. Det var en helt privat väckelse, som är den största väckelsen jag någonsin upplevt, jag vågar till och med påstå den enda. Det var inte en en-dags-upplevelse utan det kraftigaste pågick i några veckor och sedan dess har det varit en vandring. Ingen har sett en ytlig förvandling på mig, kanske vissa till och med skulle klassa mig som avfälling. Jag hade inga kraftiga känslouttryck, förutom en gång då jag stannade hemma från förmiddagsmötet och strök kläder och grät floder över den närvaro jag kände just då. Mitt i allt såg jag mig själv och mina medmänniskor med Guds ögon och blev rörd av hur fantastiska mina kolleger, minna vänner - till och med jag - var. (Detta har sedermera övergått till den vanliga irritationen över egna och andras brister, men jag lever ännu på den tiden jag älskade alla och hoppas att jag kommer dit igen). I samma veva fick jag också kämpa med allt gammalt bagage, reda ut genom att grundligt studera både Bibeln och andliga böcker om vad i det jag upplevt obehagligt verkligen var bibliskt och inte var det. Min uppfattning är att inget av det som verkligen är bibliskt är obehagligt. Människor säger tokiga saker och Gud är med ändå, men bygger väckelsen på många obibliska falskheter är det skäl att hålla sig borta. När jag såg en predikant be för sin motvilliga, ledsna 12-åriga son med orden ”du skaaa lyda Gud” och pojken flög ett par meter bakåt utan att någon rörde vid honom fick jag inse att allt som glimmar inte är från Gud. Den Gud jag lärt känna sen BB fungerar inte så, det är min uppfattning. Han tvingar inte. Om han fäller nån i marken är han genast där och plockar upp igen och tar i sin famn – om vi ska prata bilder. Efter min väckelse är jag trygg och harmonisk. Gud är med varje dag - i allt jag gör, till och med på Citymarket. Jag behöver inte resa nånstans för att hitta honom. Jag kan resa för att få vara med om en häftig grej, om jag vill, och då följer Gud med. Han är ju så illa tvungen om han bor i mig.

Idag känner jag mig inte längre hotad av dessa stora, kända predikanter som tittar ut över samlingen men inte ser mig i ögonen, men jag lyssnar hellre på den lilla okända pastorn som aldrig blir bjuden ut på världsturnéer. Kanske för att han därför har tid att besöka min studentfest. Kanske för att han därför är ödmjuk och lättare kan låta bli att bli högfärdig. Hur oskyldig en predikant än är efter att han fått en vision riskerar det att övergå till högmod då världen vallfärdar för att se just honom. Alla predikanter är människor i alla fall och människor klarar inte av hur mycket beröm som helst innan de tror att de är värda det. Vi vet alla att många i Indien blir helade (vackert så) och att man är öppnare för evangelium i Indonesien än här (vackert så) men ibland behöver vi ”misslyckade” finnar komma närmare varandra och inse att vi redan är väckta. Gud bor i oss och i många av oss har han säkert knackat på inifrån vårt hjärta sedan BB, men vi har inte tid att höra eftersom vi jagar efter väckelsen utanför oss själva.

Jag vill inte döma ut någon väckelse som falsk eller sann, även om jag har mina uppfattningar. Jag vill bara dela med mig av min väckelse som inte har lett till fantastiska frälsningsmassor, men som lett till att jag nu äntligen fattat att Gud bor i mig och att jag gott och väl kan prata om Jesus med mina ateistiska kolleger trots att jag inte är perfekt och inte upplevt varken helanden eller demonutdrivningar. Det är fantastiskt!

Så där ja. Kort och koncist 

Rätt! Profetior som går mot varandra och är givna av olika personer som VI INTE vet någonting om gör det svårt för oss att bedöma saken / sakerna. Vi är ALLA människor! Vi är ALLA syndare! Ingen är fullkomlig! Vi bör ha detta med i beaktandet innan vi dömer någon eller smutskastar någon. Vi lever i en fallen värld fylld av krig, smärta och sorg. Dock är det starkaste vapnet ordet. Det står ju skrivet att ordet har makt. Jag tror stenhårt på att ordet har en sådan makt att vi själva inte begriper oss på det.

Jag kan bara gå tillbaka till MIG SJÄLV och komma ihåg saker jag sagt till någon. Dessa ord har sårat mera än vad jag skulle ha kunnat tro! Då jag i min ilska har ropat något till någon, kommenterat någon för den som han/hon är. Kanske uttalat mig om någons föräldrar, syskon eller vän. Skällt ner människor då de inte har uppfattat saker och ting jag har sagt. Jag har sårat många människor genom mina ord. Jag har bett och ber fortfarande dagligen om förlåtelse för mina synder och mina "fula" och sårande ord. Vissa saker kan man dock inte bara glömma. Man måste kunna förlåta, bli förlåten och även förlåta sig själv för att kunna gå vidare. Läs Jakobs brev 3! Speciellt Jakob 3:8 "Men tungan kan ingen människa tämja, ostyrig och ond som den är och full av dödligt gift."

Vidare om sann och falsk visdom:
Jakob 3:13 - 3:18
" Är någon bland er vis och förståndig, då skall han visa sina gärningar genom ett klokt och vänligt uppträdande. Men bär ni på bitter och avund och stridslystnad i ert hjärta, skall ni inte skryta och tala emot sanningen. En sådan vishet kommer inte ovanifrån utan är jordisk, oandlig, ja demonisk. Ty där avund och stridslystnad råder, där råder också oordning och allt som är ont. Men visheten ovanifrån är först och främst ren, vidare fredlig, mild, foglig, fylld av barmhärtighet och goda frukter, opartisk och uppriktig. Rättfärdighetens frukt sås i frid och ges åt dem som skapar frid."

Oavsett hur det nu skulle vara med Todd Bentley tycker jag att vi bör vara försiktiga med vad vi säger eller skriver. Allt som inte är sanning kommer att användas emot oss. Detta gäller även mig!
Dock har jag som sagt varit i Lakeland, träffat Bentley och hans team. Ingenting av det som nämns här om falska profeter eller demoniska makter har jag varit med om eller sett. Det enda jag har sett är sjuka människor som blivit helade av Jesus, ingen annan. Jag har sett tusentals människor samlas och vara enade, varannan person med BIBELN i handen. Samtliga möten jag har besökt har Todd Bentley undervisat UR BIBELN. Alltid då han ber, ber han i Jesu Kristi namn! Jag skrev det tidigare och jag skriver det igen:
JAG ÅKTE FÖR ETT NYTT MÖTE MED JESUS OCH DEN HELIGE ANDE OCH DET FICK JAG!

På denna jord kommer vi aldrig att vara enade om allt. Det är ett faktum. Så länge vi har den fria viljan kommer vi att fortsätta tala osanning om andra, smutskasta andra och i slutändan förnedra vår Gud.

Ha en välsignad dag allihopa!
Pontus

P.S Fick precis ett mail av Danny Neale från England. Han är i startgroparna och landar i Vasa på torsdagen. Han upplever starkt att någonting mäktigt och GOTT är på G:) Närpes next!

Fint och berörande skrivet, S!

Tänkte citera andra lite då nu alla andra gör det.
Så här skriver Markku Koivisto på Nokia missionens hemsida om sin resa tillsammans med Christer Borg från Sverige. Självklart åkte de till Lakeland. Bägge evangelister och präster.

"Niinpä toteutimme matkan yhdessä vain parin päivän varoitusajalla. Tuo matka syvensi yhteyttämme ja kirkasti näkyä siitä, että Suomen ja Euroopan evankelioimisessa tulee aika, jolloin ihmiset saavat todistuksia Jumalan parantavasta voimasta ja vahvasta läsnäolosta. Saimme nähdä Lakelandissa monia ihmeitä - Floridan herätyksen myötä on monissa maissa lähes samanaikaisesti alkanut tapahtua paljon selviä parantumisihmeitä. Meillä on Christerin kanssa usko siihen, että Jumala on antamassa tällaisen ajan myös Suomeen."

Intressant vad det är många åskådare här , och intressant läsning .
Det som Pontus skriver om är säkert äkta för han har ju varit där och upplevt det personligen , det är svårt för oss andra att bilda sig nån uppfattning bara genom video tv eller nätet . Själv har ja svårt att ta emot något via en bildskärm . Jag tror att man måste vara på plats vid rätt tillfälle i en atmosfär av guds ande för att vara mottaglig. Nu menar ja inte att det inte funkar för andra , de kan vara till stor välsignelse för en del . Och att kopiera en väckelse brukar sällan funka men e den helige ande med så funkar allt. Då kommer han som han vill och de kan inte människan stoppa.
Pröva och se . E de från Gud så blir du säkert upprymd och glad .

Roy

http://www.youtube.com/watch?v=HWG80y3SYzk&feature=related

http://www.fellowshipofthemartyrs.com/todd_bentley_fresh_fire_lakeland.htm

I trons värld hade de skrivit om den här "väckelsen", och bland annat citerat Bentley med följande ord "hör upp, ni villfarelsejägare. Det sker mirakler här." Hmm... Har inte han läst Bibeln? Bibeln varnar oss för att se för mycket på under... och fokuset på under är alldeles för stort i Florida "väckelsen" för att jag skulle känna att det här är nånting bra.

Vissa pratar här om att det är en skild sak att se och läsa på avstånd än att vara där... Men hur är det om man känner Todd Bentley personligen? Tordes inte det smälla högre? Andrew Strom känner Todd om jag inte misstar mig, och Andrew säger att allting Todd gör kretsar kring honom själv. Andrew tar avstånd från "väckelsen" och har dessutom skrivit en hel del artiklar om ämnet.

Jag hoppas att ni inte kollar för mycket på undren och miraklerna som sker där och istället kollar noggrant upp vad som händer och sägs... Bland annat kan ni kolla in:

http://s13.zetaboards.com/All_Things_New/topic/9746/1/

Det är ett forum och den där länken leder direkt till en tråd om "väckelsen"... Dom postar bland annat en hel del artiklar om det här, så ni har allt sånt på samma ställe, så behöver inte jag söka runt på internet efter allting åt er... :)

Jag står fast vid min skepsis angående det här... Vad en villolärare verkligen gör är att ta delar från kristendomen, men sedan lägga in egna läror och eventuellt andra trosläror in i predikningarna, och enligt mig är det precis vad detta verkar som. En del kristet och en del flummigheter... Jag kan givetvis ha fel, men det skadar aldrig att vara försiktig.

God Bless.

Joanna N - tack!

Angående att bara lita på det man ser... man har genom att undersöka saken kommit fram till att det är lättare att upptäcka lögner på radio än på teve. När en människa ljuger kan hon täcka det genom kroppspråk eftersom åskådaren litar på synintryck mera än på ljudintryck. När det bara är det nakna rösten är det mycket svårare att ljuga utan att bli fast. Jag tror det är lite samma sak gällande väckelser och annat "som ser bra ut". Som Jocke här nedan säger - lyssna hellre noggrant på det som sägs och lita inte enbart på det som syns. Också i Mecca sker mirakel och min goda vän har sett helanden och övriga mirakel ske under en voodooseans. Med egna ögon, på plats.

Jag vill bara kort och gott tillägga att allt som pågår i Lakeland inte syns på radio, tv eller internet. Det som sänds är en helt annan sak än att befinna sig i atmosfären. Jag talar bara med egen erfarenhet efter att jag var där i tio dagar. Det fanns faktiskt ca. 7999 andra människor där förutom mig, Todd Bentley och de som var i tjänst.
Jag har sagt det tidigare och säger det igen: Jag vet vart jag har varit och jag vet vad jag har fått: Ett möte med Jesus och den Helige Ande.

Nu är det så att så gott som alltid, ingen skillnad vad som sker så finns det olika "vinklingar" på saker och ting. Vi får komma ihåg att vi alla är människor. Vi har lätt att bli avundsjuka på varandra och avundsjukan är nog den allvarligaste sjukdomen bland oss. Jag kan bara se på mig själv. Jag TROR att jag har blivit aningen "helad" AV JESUS, för tidigare var jag mycket avundsjuk.

Todd Bentley är väl bara ytterligare en vanlig människa med en stark TRO. Om man läser om honom och hans bakgrund och för en stund stänger av all skeptisim (om det går), vad händer då?
Försök och skriv sedan Era kommentarer här. Jag vill gärna att Ni noggrant läser om VAD han har sysslat med sedan han tog emot Jesus Kristus i sitt liv!

Jag vågar uttala mig följande:
Jag TROR att jag VET vad jag talar om. Jag VET att jag har haft ett möte med Jesus, skulle satan ha helat mig på Vasa Centralsjukhus eller har jag inbillat mig att jag var sjuk. Var det hallucinationer då Jesus besökte min dödsbädd? Jag vet VAD jag kände då och jag vet VAD JESUS har gjort i mitt liv. Jag kan bara jämföra vad jag kände DÅ och vad jag känner idag och vad jag kände i Lakeland...

JILDWI

Jag kollade just in länkarna Lotten skickade. Mannen i videon sa mycket intressant, men här är en av hans i mitt tycke viktigaste kommentarer: Why are some people finding Jesus and getting healed in Lakeland (or a Benny Hinn conference or elsewhere that looks suspect)? Because if you go ANYWHERE seeking JESUS, you will be found by Him. But if you go seeking Benny or Todd (or whatever is on/in/around them), you'll be found by that, too!

Om du sökt Jesus och han helar dig skall ingen ta det ifrån dig, det vore grymt. Vi får dock be om Guds beskydd och vishet att skilja mellan andarna för vi vet ju att allt som kommer som en ljusets ängel inte alltid är vad vi tror att det är.

Bra sagt s! =) Det är glädjande när många söker och finner!

Amen! S puhuu asiaa! Var du än befinner dig SÖK JESUS och ingenting annat, då skall du få JESUS! Var mån om det som JESUS ger dig i form av helanden, nådegåvor, ord, kärlek... ja listan kan göras lång. Som sagt det är ingen annan än JESUS som du behöver. Dock använder JESUS många förkunnare men oavsett vem som förkunnar skall du får det du ber om i JESU namn!

För dem som kommer att besöka något möte eller konferens denna helg eller i sommar: Sök Jesus inte förkunnare! SÖK JESUS!

JILDWI
Pontus

Vilken uppståndelse och kommentarstorm! Påminner om hur det var när Jesus gick omkring i Judeen och Jerusalem för 2000 år sedan. Han botade mirakulöst och talade ut sanningen, hur obekväm den ibland än kunde vara.

Och många tog emot, medans andra (särskilt fariseerna och saduceerna) reagerade i avund och stolthet med att angripa och anklaga, försöka ständigt finna fel; Han botade på Sabbaten, Han sade sig vara Den Han Var, Han gjorde en deg av spott och jord som Han strök på blinde mannen ögon, ja, på en "stoppade (Han) fingrarna i hans öron, spottade och rörde vid hans tunga" (Mark.7:33). Han anklagades för att vara villolärare m m. Och så anklagades Han bestämt för att verka i onda demoners kraft, då folk blev välsignade och helade.

Fariseerna och saduceerna gav inte upp förrän Han spikades upp på Korset och dödades (Men Han Uppstod från de döda, och lever idag likväl), och därefter gav sig dessa den tidens religiösa elit sig på Hans lärjungar, anklagandes, dödandes. Men... det kommer ständigt nya lärjungar; Och "På frukten känner man trädet", människor blir alltjämnt välsignade, helade och blir förälskade i Jesus, hängivna och överlåtna Honom.
Jesus och Hans lärjungar kan inte stoppas, Han har Segrat, Halleluja, pris ske Gud, som de sa i Pingstväckelsens dagar (då de visste exakt vad det var fråga om, välbekanta med dessa händelser som de var, "klättrandes på väggarna" :-)

S, det var en fin text. Jag undrar vilken bok det var du läste?

På tal om böcker, så vill jag rekommendera Livet jag längtar efter av John Ortberg. Jag gillar den skarpt. Väldigt konkret hjälp för att få ett bättre andligt liv. Har förstås inget med den här artikeln att göra.

JILDWI
JESUS IS LORD DEAL WITH IT :)

anni f, det var boken ”Den Jesus jag aldrig känt” av Philip Yancey som hjälpte mig att öppna ögonen. Samma författares ”Den Bibel Jesus läste” hjälpte mig läsa Bibeln med nya ögon så jag vill gärna rekommendera böckerna åt alla som orkar läsa! http://www.philipyancey.com/ Tack själv för tipset, ska kolla upp Ortberg.
Sorry... många av mina kommentarer här redan men jag kan inte låta bli att kommentera ordet avundsjuka som kommit upp några gånger. Jag kan bara prata för mig själv, men tycker det är lite viktigt så jag måste säga det. När jag var yngre var jag faktiskt avundsjuk på dem som var andligare än jag, det kan jag erkänna. Idag rangordnar jag inte andlighet på något sätt för jag tror inte det är rätt och därmed är jag heller inte avundsjuk på någon. Jo, jag kan känna mänsklig avundsjuka över andras kunskaper (eller kläder, eller fina hus... eller vackra hundar), men antingen är man Guds barn eller så är man inte det. Jag kan ju inte vara avundsjuk på mina syskon för deras förälder då jag har samma förälder själv, eller hur? Jag har faktiskt en sjukdom som jag inte blivit helad från men faktum är att den sjukdomen gett mig så mycket mera än om jag hade varit frisk att jag inte kan vara avundsjuk på dem som blivit helade. Det kan hända att det skulle kännas annorlunda om man var dödssjuk, eller om en nära anhörig var det och grannen helades, men inte den egna, men det ser jag ändå som en mänsklig avundsjuka som Gud förlåter utan att man behöver be om det ens. Det vet jag ju inte, bara gissar. Men om man tolkar vissa kristnas genuina oro över den sista tidens falska tecken och falska profeter som avundsjuka kan man lika gärna kalla Bibelns profeter, Paulus, Jesus och andra som varnat över samma saker för avundsjuka. Det är väl inte det vi vill, eller hur? Det de/vi är bekymrade över är att vi kristna i vår godtrohet faller för lögner och inte kommer ihåg Bibelns varningar för att det är så lätt att följa strömmen och tänka att om så och så många säger att det är så så måste det ju vara sant, oberoende av om allt inte stämmer överens med Bibeln. Sen kan skeptiker ofta falla i fällan att attackera och bli stridslystna och det är inte bra, men jag önskar att man inte genast skulle tolka nöden för den äkta kristenheten som avundsjuka för då stänger man lätt av alla möjligheter till kommunikation. Om inte en tro eller ett andligt fenomen tål att ifrågasättas är den inte speciellt stark. Om nu t.ex. Lakeland är äkta kommer vi att se en frukt som inte bara är mirakel för mirakel i sig är väl ingen egentlig frukt? Joanna N. Skrev bra om det här tidigare så jag ids inte upprepa. Sven Reichmann skriver i sin bok ”I väntan på Messias” att han tror att orsaken att så många kommer att missa Jesu återkomst inte beror på att man inte skulle känna igen honom då han väl kommer, utan för att man kommer att tro att han redan har kommit. Om det blir så får den som lever se, men jag tycker att det är en tänkvärd och allvarlig tanke. Jag ÖNSKAR att det vore så lätt att bara vara och följa med strömmen och inte tänka själv, men dessvärre tror jag också vi prövas/kommer att prövas mer än så. Gud välsigne oss alla!

Var och en med sitt. Har man för lite att göra kanske man hinner sitta och debattera om det är väckelse eller inte. Låt Pontus och gänget hålla på, jag tror inte det skadar nån. Jag kan ha mina åsikter om saken, men inte har jag tid att sitta på nätet och debattera en sån här fin sommardag.

Tänk om kristna skulle lägga lika mycket tid på att umgås och dela livet med vanligt folk, som man lägger på teologiska debatter? Undra hur det skulle gå då. Kanske nån vanlig hedning till och med skulle ta emot den Jesus vi så ivrigt debatterar om?

Debattera? Det handlar snarare om att informera, klart att debatt är en liten del av det också, men man måste informera folk om riskerna med en sån här väckelse. Man kan inte bara se på det positiva... för antagligen har en falsk väckelse också positiva saker, hur skulle annars folk bli lurade?

Det står upprepande gånger i Bibeln varningsord för det här. Jag vet inte hur många gånger jag har sagt det nu, men vissa saker tål att upprepas, och om det nu upprepades i Bibeln, så måste det ju vara otroligt viktigt. De falska tecknen och miraklerna kommer bara att bli fler ju närmare slutet vi kommer, så var försiktiga.

Frid.

Bra Jakob!
Var sitter du i solskenet så jag kan komma och njuta tillsammans med dig?
Det är ju i det närmaste löjligt med denna debatt. Det är som det står om när folkskaran förde Paulus till Aeropagen, det står: Folket var i uppror men de flesta visste inte varför de var församlade. Här sitter man i Finland och debaterar och ojar sig över något som man inte varit med om och hänvisar till en massa länkar som man inte har någon aning om deras trovärdighet. Lugna ner er lite och lyd Jakobs råd och koncentrera er på er egen närmiljö, kanske finns det någon där som behöver ett vänligt ord eller ett vittnesbörd om Jesus, han som vi alla verkar vara överens om att det handlar om. Vad det gäller väckelsen i Florida kommer nog frukten att visa hurudant trädet är.
Mitt råd till oss alla: Gör något gott för Jesus idag.
Trevlig sommar!

Det finns många sökande ateister som sitter och frågar oss kristna precis dessa frågor som debatteras här och har man då aldrig bemödat sig att traggla sig igenom en teologisk debatt tappar de snabbt förstroende för en om det enda man har att säga är halleluja, men inte vet varför. Ett tröstande ord räcker för en del där man sitter i solskenet och säkert behövs också sådana som bara sitter i solskenet, men andra kräver mycket mera. Det finns många olika sätt att evangelisera ssifrids och Jakob och jag blir ledsen att ni dömer så många så lätt. Nu har ni avslutat kommunikationen på ett i mitt tycke lite snöpligt "vi mot dem" sätt och fått i alla fall mig lite ledsen, men det kommer jag över då jag sitter i solskenet och debatterar med mina ateister nästa gång. Jag tror det blir en vacker sommar i alla fall ;-)

Guds frid o välsignelse till alla! Som kristna är vi alla en och samma kropp med olika lemmar, som ska stödja varann, förmana om så behövs, visa kärlek som syskon i en familj o höra ihop. Eller hur? Om ssigfrids och jakob tror att man evangelisation och att pröva saker o ting går emot varann, har det skett ett missförstånd. Bibeln ger oss många goda råd på denna punkt, t.ex. denna stora uppblåsta florida-grej. "...och hänvisar till en massa länkar som man inte har någon aning om deras trovärdighet" som ssigfrids uttryckte sig. Hur kan du ssigfrids ha en aning om todd bentleys trovärdighet? varför är länkarna mindre trovärdiga än vad han är?! Efter att detta startat känns det t.o.m. skrämmande att evangelisera för man vill ju inte föra in människor in i ockulta saker. Ja till Jesus, ja till helande - nej till onda saker som vill lura o förstöra. Amen

Jag håller med Lotten och s... Ni har en fruktansvärd arrogant ton, Ssigfrids och Jakob. Er attityd säger "Vi bryr oss inte" men vi bör bry oss. Tänk på vad Jesus gjorde... Satt han bara i solskenet och var lite småsocial med mänskorna däromkring? Kanske han gjorde det också, men han gjorde så mycket mer. Han kom bland annat med varningar för falska profeter... Vad vore vi för kristna om vi inte för dessa varningar vidare? Men så klart ni verkar inte bry er om folk blir vilseledda. Ni kanske får folk närmare Jesus genom att prata med dem, men vad spelar det för roll om de sedan blir vilseledda bort från tron av falska profeter som ni aldrig har läst om?

Sitt ni och njut i solskenet, men ni lär inte göra mycket nytta på det sättet. Personligen föredrar jag att informera folk och varna mänskor om den här väckelsen. Mitt hopp ligger ju givetvis i att folk skulle få en extra tanke och inte se så mycket på alla mirakler som sker därborta... Jesus informerade och varnade oss också. Tänk på det...

Visa ord av Jocke och s! Har följt med debatten/informationen lite på sidan om och i mitt tycke har varit väldigt saklig och ödmjuk trots starka synpunkter från bägge håll. Det jag ville kommentera var att det händer ju inte bara på andra sidan världen eftersom influenser av detta är på väg till Närpes. Det om något är väl vår närmiljö!?

Min åsikt fortfarande är att man själv skall närvara för att få en egen uppfattning av saken. Men som Jocke också säger, att vara på sin vakt och personligen fråga Gud om det är rätt är viktigt.

Jag ska tacka för mig nu - tycker också detta har varit en saklig och kärleksfull debatt trots olika åsikter, precis som det ska vara bland kroppens lemmar som Lotten så riktigt pratar om. Det är svårt att hitta kristna som orkar diskutera idag så tack till er alla! Jag vill ännu säga till dig Pontus att du verkar bära på en stor kärlek och iver och det vill nog knappast nån av oss ta ifrån dig trots att vi ifrågasatt fenomenen i Lakeland. Du kunde ha tagit illa upp, men verkar inte ha gjort det eftersom du söker Jesus precis som vi andra. JIL!
Jakob 3:13 " Är någon bland er vis och förståndig, då skall han visa sina gärningar genom ett klokt och vänligt uppträdande.

Hej på er igen!
Vill nu bara klarifiera att jag inte har sagt, som påståtts, att vare sig den ena eller den andres blogg eller internet sajter skulle vara mera trovärdiga än de andras. Viktigt att citera rätt och inte varar så snabb att sätta i fack...
Det jag vill få fram är att det är så lätt att sitta på avstånd och ha en massa åsikter. Det finns en orsak till att människor reser över halva jorden för vara med på möten som dessa. Oftast är det en djup hunger efter Gud. Vi med all vår teologiska insikt och kunnande verkar trots allt inte kunna möta människors behov. Jag tror knappast att det går att övertala och överbevisa människor om Guds existens eller om frälsningen i Jesus genom debatterande enbart. Människor måste få möta Honom, och det kan de göra genom var och en som tror.
Det handlar inte om för eller mot, det handlar om Jesus, både för "floridarienaer" och för finlandsvenskar.

Det finns många ännu icke-kristna som har behov av teologisk insikt, men alla här har tydligen inte träffar på dem. Lika barn leka bäst.

Nu råkar det ju vara så att det inte är varken Todd Bentley eller hans församling som kommer att förkunna och be för människor i Närpes. Jag och en hel del andra har varit i Florida och tagit del av det som pågår där. Alla har rest dit i ett syfte, att prisa Jesus Kristus, INGEN ANNAN!

Det kommer även att ske inkommande helg i Närpes. Det som förunnas stämmer överens med Bibeln och Jesus står i fokus. Inte Todd Bentley, Pontus J. Back, Ole Norrback eller någon annan.

Jag undrar bara till Er som är så visa och kunniga och säger Er veta allt om Bentley. Hur mångar gånger har han talat om ängeln Emma i jämförelse med Jesus Kristus?

Vi får även komma ihåg att Bentley är människa och kulturen i USA är aningen annorlunda än i vårt land. Har någon överhuvudtaget tagit i beaktande att Bentley under tio års tid rest jorden runt med sitt liv som insats för att hjälpa människor på ställen som Etiopien, Uganda, Indonesien... med SITT LIV som insats?

Tyvärr är det så att det oftast är de kristna som inte drar lika. Det är bara att se hur det har sett ut mellan de olika församlingarna i vårt land. Tidigare var det "synd" för en baptist att gifta sig med en pingstvän och en metodist kunde anses "sämre" om han / hon hade något att göra med en lutheran. Som Frank Mangs skriver:
Lutheran och kristen, baptist och kristen, pingstvän och kristen. Varför alla dessa titlar? Räcker det inte med att kalla sig för kristen?

För den som är rädd kan jag lugnt meddela att då jag var till Lakeland bad jag DAGLIGEN att jag vill inte ha någonting annat än Jesus. Ingenting annat än Den Helige Ande. Jag fick vad jag bad om. Det är även JESUS KRISTUS som kommer att vara i fokus under det kommande veckoslutet. Inte Todd Bentley, Pontus J. Back, Danny Neale, Ben Antell eller Frank Mangs. JESUS JESUS JESUS! Vi som finns på plats är frälsta av Jesus Kristus, döpta i vatten och i den Helige Ande. Vi förmedlar budskapet om Jesus Kristus och håller oss inom ramarna för Bibeln, ingenting annat.
Står det inte i Bibeln att man skall lägga sina händer på de sjuka och be i Jesu namn? Det är endast och enbart Jesus Kristus som helar, upprättar, frälser och befriar!

En liten trevlig nyhet så här på morgonkvisten:
UNITY finns på plats på söndagen och sköter om lovsången och ger samtidigt en konsert. Kom och prisa Jesus och var med andra kristna. Känn av Guds kärlek och släpp loss i Jesu namn. Vi prisar, lovsjunger och tillber Jesus Kristus ingen annan! För Er som är skeptiska gör som jag gjorde: BE att Ni skall få mera av Jesus och Den Helige Ande, ingenting annat. Då skall Ni ju även enligt skriften vara beskyddade under Jesu blod. Är Er tro så pass stark eller litar Ni inte på Jesus själv?

Jag vill inte såra någon med mina skriverier. Jag vill bara framhålla vad jag personligen varit med om och vad jag med egna ögon sett ske. Jag vill bara att alla skall ha en möjlighet att tillsammans få träffas, vara glada och prisa Jesus Kristus! Kristen eller icke kristen, spelar ingen roll. Jesus älskar ALLA LIKA mycket. Kom som du är! Låt dig inte kopieras till någon annan. Var mån om din personliga identitet.

IT IS ONLY ONE WAY TO GOD: JESUS CHRIST

Pontus, ditt vittnesbörd från Lakeland är underbart, äkta och sant, låt inget stjäla din glädje och erfarenhet av ditt möte med Jesus. Det ståhej och motstånd som reser sig mot denna väckelse är ren rutin och normalt förfarande, så har varje sann väckelse alltid blivit bemött. En del tar emot andra inte, helt enkelt, och sistnämda kan börja attackera istället eftersom de inte förstår sig på det, tror det vara något ont (finns säkert andra anledningar också).

Jag upplevde själv Guds Ande och Herrens närvaro då jag tittade via nätet, hörde inget som var emot Kristi lära och Guds ord. Många gånger så "kallar man det goda för ont och det onda för gott", som Bibeln säger. Idag så ser vi ju tydligt vad som är verklig villolära och falska profeter, de återfinns särskilt inom liberalteologin och dess anhängare (som finns utspritt inom alla kristna samfund), och så vissa rörelser som man tydligt kan se det felaktiga gentemot Guds Ords undervisning. Vad jag förstår så är anklagelserna mot Todd utifrån hans andliga erfarenheter och inte främst hans undervisning från Bibeln. Men andliga upplevelser eller skeenden är svårbedömda och kan inte lättvindigt avfärdas som villolära eller t o m varande av demonisk art (sådana anklagelser är ju evigt livsfarliga då risk finns att häda Helige Ande). 1 Kor.2:14 är ganska talande i detta sammanhang: "En oandlig människa tar inte emot det som tillhör Guds Ande. Det är dårskap för henne, och hon kan inte förstå det, eftersom det måste bedömas på ett andligt sätt".

Var vid gott mod käre broder Pontus, och tack för ditt trosstärkande vittnesbörd, Herren är med dig och de dina i Närpes, må det bli en väckelse där också...

Väckelse.

Det som ofta slår mig när det är tal om väckelse är att många då av någon märklig grund menar att det er synonymt med under och tecken, helande (märk väl ofta yttre helande) och ekonomisk blomstring. Vi fascineras över det oförklarliga i miraklet.

Istället för att argumentera om det som sker i Lakeland (lustigt namn förresten, kanske det borde vara namnet på Finland) är från Gud eller inte tycker jag at vi kunde fundera på vad som är väckelse? Vad är kännetecknande för en väckelse där den korsfäste Jesus är i centrum?

Jag upplever att vi människor har en tendens att alltid se på det yttre och utifrån det bedöma det inre. När vi hör människor vittna om stora under och tecken menar vi ofta att det måste vara Guds verk. Den Gud jag känner gör tvärtom. Han ser till hjärtat, det inre, och är mest intresserad av hjärtats förvandling. Samtidigt har han ett enormt medlidande med oss och visar sin nåd genom helande (yttre och inre).

När Pontus J. Back berättar om sin upplevelse ser jag att Gud har verkat i hans liv och att resan till Florida fick bli något som förändrade just honom. Gud använde Todd Bentley för att dra Pontus närmare sig. Den upplevelsen av Gud och den förändring som följde tror jag är 100% äkta och hoppas att ingen tar ifrån honom.

Samtidigt är jag ganska säker på att jag inte skulle ha den samma upplevelsen om jag for dit. Gud har hittills väckt mitt hjärta på helt andra sätt. Men tillbaka till det med väckelse.

När apostlarna efter pingst predikar Guds ord och hamnar inför stora rådet träder farisén Gamaliel fram och säger (Apg. 5:35-39):

”Israeliter, tänk er för, vad ni er på väg att göra med dessa män. För en tid sedan uppträdde Teudas och gav sig ut för att vara något, och omkring 400 män slöt sig till honom. Men han blev avrättad, och alla som trodde på honom skingrades och det blev ingenting av det hela. Efter honom, vid tiden för skatteskrivningen, uppträdde Judas från Galileen. Han fick folk att göra uppror och följa honom. Men också han omkom, och alla som trodde på honom skingrades. Och nu säger jag er: Håll er borta från dessa män och låt dem gå. Ty om detta skulle varar ett påhitt eller ett verk av människor, kommer det att rinna ut i sanden. Men om det är av Gud, kan ni inte slå ner dem. Kanske visar det sig att ni strider mot Gud själv.

När Gud står bakom något överlever det oss människor, när människor ståt bakom något rinner det alltid ut i sanden förr eller senare. Börja inte använda bibelstället för att argumentera för eller emot men fundera gärna på hur vi skall förhålla oss.

När fariséerna ber om tecken och under får de höra följande ord av Jesus (Matt. 16:2-4):

”På kvällen säger ni: det bli vackert väder, för himlen är röd, och på morgonen: I dag blir det oväder, för himlen är röd och mulen. Himlens utseende förstår ni att tyda, men tidernas tecken kan ni inte tyda. Ett ont och trolöst släkte begär et tecken, men de skall inte få något annat tecken än Jonas tecken.”

Frågan är alltså hur bra vi är på att tyda de tecken som ges oss. Kan vi och kommer vi att känna igen en äkta väckelse?

Utan att vara någon expert på väckelse tänkte jag säga något om vad jag upplever att en tecken på väckelse är.

1. Att människor vänder om, blir medvetna om sitt enorma behov av Guds nåd.
2. En hunger efter rätt och rättfärdighet
3. Att de svaga och utsatta hamnar i fokus
4. Tecken och under inte förknippas med en person utan med de troendes gemenskap (i bön, lovsång, predikan osv.).

Kommentera gärna och kom med nya och kanske mera genomtänkta idéer om väckelse. Den här diskussionen utmanar åtminstone mig att fundera på mig själv och mitt förhållande till Gud.

Jag ställer mig ytterst skeptisk till Todd Bentley, och det som sker i lakeland-"väckelsen". Tecken och under, mirakel och folk som blir helade visst, det tror jag säkert sker där, och vackert så. MEN, att det är Guds Ande som är i farten på Bentleys möten är jag dock tveksam till. Jag frågar mig ständigt: VAR finns den enkla, sunda förkunnelsen om Kristus, synden och Guds frälsningsgärning på golgata? VAR finns syndanöden? VAR finns den bibliska, Jesus-centrerade förkunnelsen? Det enda jag sett, hört av Bentleys tal hittils har handlat om under, tecken, upplevelser, änglar, uppryckningar till tredje himlen, märkliga syner, osv osv. Angående att vara fixerad vid änglar och syner, läs Kol. 2:18: "Låt er inte fråndömas segerkransen av någon som ger sig hän åt 'ödmjukhet' och går upp i syner av änglarnas tillbedjan och som utan orsak är uppblåst i sitt köttsliga sinne"!Någon annan än jag som tycker att detta bibelställe stämmer skrämmande väl in på herr Bentley?! Att det sker under och tecken är INGET SOM HELST BEVIS PÅ GUDS NÄRVARO! Exempel från Bibeln: 2 Mos. 7: 8-13: Mose och Aron gör tecken och mirakel inför Farao, och Faraos vise män och trollkarlar kunde göra precis samma tecken genom sina magiska konster. Var det Guds Ande som verkade? Nej. Läs vidare Matt. 24:23-24: "Om någon då säger till er: Se här är Messias, eller: Där är han så tro det inte. Ty falska messiasgestalter och falska profeter skall träda fram och göra STORA TECKEN OCH UNDER för att om möjligt bedra även de utvalda". Är det inte just detta som händer nu? Folk i stora skaror reser långväga ifrån till Florida för att de tror att Jesus är där. Men Jesus har varnat oss för att alltför godtroget tro att allt som glimmar är guld! Sen talas det mycket om Bentleys auktoritet och smörjelse också, jag såg en video på youtube där Bentley bad för en sjuk och han upprepade repliken "in the name of Jesus!" 13 eller 14 gånger utan att hon blev helad. Just snygg "auktoritet" Människor, jag vill bara säga, PRÖVA ANDARNA! Om någon förkunnar obibliska, flummiga saker som inte har stöd i Skriften är han en falsk profet. Stirra er inte blinda på upplevelser och under. Jag vill inte ha del av Benny Hinns auktoritet, inte heller Todd Bentleys, räcker bra med Jesus allena för mig. Frid åt er alla

Jag håller med Daniel, båda Daniels faktiskt, även om förstås en del av det är saker som jag själv sagt och då är det ju inte så märkligt om jag håller med. Jag tänkte nu komma med en rätt så allvarlig varning, varningar brukar vanligtvis inte uppskattas, och framförallt inte allvarliga sådana, men jag tror att det är just på grund av att den här är allvarlig som det är desto viktigare för mig att berätta om den. Det är igen en vision som jag hittade på nätet, och ja, jag vet att den kan vara falsk, men den verkar trovärdig. Även om man inte kan veta för tillfället om den är sann eller falsk, så bör man just på grund av att det finns dessa visioner vara extra försiktig. Jag rekommenderar alla att läsa den:

A friend of mine whom I love in the Lord has given me permission to submit to you a vision she had concerning the Lakeland Revival and a prophetic word concerning this vision. I pray that the eyes of many of the Lord's people would be opened:

Last Thursday night, the Lord gave me a vision and a prophetic message; and has asked me to share it with you. I've been very reluctant, because of the gravity of it. It made me sick to my stomach for several days, and my heart is like lead. I've prayed about this and checked it with all the knowledge, scriptures, and discernment I can think of; I'm sure I've heard correctly, but it is very hard to do this. I pray the Lord will show you His heart in this.

In the vision, I was taken up into space; and looking down on the globe of the earth, I saw a funnel cloud form from about the center of Florida. It grew, and grew untill it went up to the heavens, and was enormous. Then, it slowly started to move; still growing as it went. It continued to move slowly, weaving back and forth, consuming everything in it's path; untill it had circled the globe. Then I saw smaller funnel clouds being birthed from this first one; and doing the same thing; growing and growing and beginning to move these funnels moved in a rythem together and I knew as I watched that they were the "children" of the first vortex. Then, my eyes became like telescopes; and I could see great details within these funnels even from where I was. I saw multitudes of people being sucked into them; and falling headlong into the center; as they fell they became aware of the trap they were in and started screaming for help; but it was too late, and they were sucked into the bottom....and disappearred. I perceived it was like being drawn into a black hole, once your in; there is no way out. There were millions upon millions being sucked in, never to be seen again.

As I watched in horror; I cried to the Lord, "What is this; what are you showing me; and why?"

This is the answer I received.

"This main huge funnel, is the "Lakeland Outpouring", of Todd Bentley's crusades, and his doctrine. This is only the beginning; and it will grow to cover the world. He will not receive any correction, and he will infect the entire Body of Christ, worldwide. Every denomination, and every church on the globe will be affected by this ministry."

Then, I was given this prophetic message:

"Now the doors of darkness are open even wider; and My Body is given over to the ways of Eli, and his sons. Todd Bentley is igniting his own strange fire; is being endorsed by the leadership behind him, and anyone who has tried to correct him has been dismissed, and rejected. He, and those who follow him are saying:
"Tickle me, tell me I'm ok, do not show me my sin, don't tell me I must change my behaviour and my ways. Let me worship you; as I remain the same, don't show me where I need to align myself with the Word of God.

It is a day now when only those who will go deep into my Word, and prayer that will be protected as this vortex of evil swarms over the land; and comsumes many in it's path.
For those who want to worship the God of their own imaginations; they will be sucked in; and there will be no way out. They are making their choices; and I am making Mine.
I am calling out to those who will hear "who will say as Joshua; as for me and my house, we will serve the Lord."

This is the beginning of the "great falling away", and as I have said "even the elect will be deceived."

Whoever chooses this strange fire, will be allowed to; and ultimately destroyed. I will cleanse My House. I'm coming for a bride without spot or wrinkle."

I've wept bitter tears over this vision and message. My heart is like lead. But, I know the Lord wants you to know what is coming; and be prepared for it.

Lorna

Var försiktig.

Jocke.

Wow. Thats the word for last night and I can tell you from being there that Holy Spirit was every where! The entire place was electrified. I saw a healing happen right before my eyes. I mean to say I was standing right there when it happened. A young woman with a patch on her eye was given total resoration in her eye. One would not have maybe beleived it but I sat next to her and asked what was wrong with her eye. She lifted the eye patch and her eye was seeping a whate pus and was withered. Pray teams prayed for her and over her for several minutes. Not Much changed right away then Daniel came walking by and knelt down and placed a hand over her eye and said something I or others around did not understand when he finished he stood up and she instantly stood up and her eye looked nornal and sight was restored to her eye. She started to weep and jump up and down while those she came with stood there in complete awe asking who Daniel was. Well I told them as far as I could see he was just a man butin my experiance with him I fully believe he is an Angel in the flesh. One minute hes there the next second he's gone. And I do mean gone Ask anyone and you get the same answer the see him walk away turn there eyes to something else for a second or two then turn back and he's gone. At times there is a clear view of the direction he is going yet you can find him nowhere. Praise God to him who ever he is. I hear many stories about him just being there one moment and the next he's gone. So again the word for todays email is WOW...WOW! Praise God and thank you to our lord and savior Jesus Christ. It is by your stripes we are healed and you love for each of us.

BLESSINGS TO FINLAND AND PONTUS AS HE BRINGS THE BREAKOUT OF REVIVAL TO FINLAND.

Jag håller med Thomas, det är bra med debatt och det fostrar oss att tänka. Det blir ju förstås också tydligt att man kan hålla på och vända och vrida på detta, för och emot, i all oändlighet. En sak som verkar ha kristalliserats ur debatten hittills är att under och tecken inte ensamt kan vara en indikator på att det är Herren som verkar. Jag vill ställa den gamla frågan "What Would Jesus Do?" eller snarare, what DID He do när han var här? Det står att han helade alla som kom till honom för att han kände medlidande med dem, men samtidigt förbjöd han dem ofta att berätta vad som hänt. Det är väl ingen som kan neka till att Jesus viktigaste budskap var omvändelse, och undren en "biprodukt" av att han är den han är, Guds Son med makt att hela. Jesus satte INTE fokus på sina gärningar, utan sitt ord. När han gjorde under var det ofta för att lära sina efterföljare något, t.ex. att lita på Gud (olika matunder) och att våga tro (gå på vatten). När han helade människor var det nästan alltid med orden "Dina synder är förlåtna". Det finns ett fokus här som verkar ha väldigt lite att göra med extatiska massmöten där folk skäller som hundar. Ursäkta överdriften (även om detta också rapporteras ibland), men det får mig bara att längta efter JESUS! Inte helande änglar eller mystiska upplevelser eller ens hälsa och läkedom. Vad är det värt utan Jesus? Och vad är det värt att såra hans hjärta med att gå med i saker som inte är rätt? Min poäng är bara att vi aldrig, aldrig har råd att låta bli att pröva det som sker. Det finns en risk att man blir misstänksam mot allt, ja, och helt säkert stämplad som glädjedödare av vissa, men det är SÅ viktigt att "pröva allt och behålla det goda". Den Helige Ande visar oss vägen.

På tal om att skälla som hundar osv.. Det är faktiskt ett fenomen som jag tycker är rätt skrämmande. Jag har väldigt svårt att se en kärleksfull Gud, vars ande gör så att människor börjar bete sig som djur.. det går liksom inte ihop. Nu vet jag inte om det förekommer såna manifestationer i Lakeland, men jag har sett det genom andra predikanter.. Vad har ni för tankar om det? Finns det ens bibliskt underlag för djuriska beteenden när "anden" verkar?

Jag kan inte låta bli att kommentera Anna-Maris inlägg. Under mina tio dagar i Lakeland och under minst 37 kvällar framför skärmen har jag endast hört folk skälla som hundar en gång. Då var det en tjej som vittnade/berättade om hur hennes hund hade blivit helad efter att hon bett i Jesu namn för hunden. Alla tyckte det var aningen kul och då lät det voff voff voff lite här och där i publikhavet.

TRO inte på allt Ni läser om vad som händer på en plats Ni själva inte besökt. Det finns faktiskt någon som gör allt för att stoppa det som sker. Tyvärr använder den onde kristna att skapa och förmedla tvivel bland andra kristna och fram för allt hos människor som tack vare Er kristna som tvivlar och skriver saker Ni endast läst om inte vågar ta emot Jesus! Synd, men sant!

Om det blev oklart, så tänkte jag inte speciellt på Lakeland i min "hundkommentar", utan på liknande fall där sådant rapporterats. Anna-Mari: jag vet i alla fall inte vad jag ska tänka om sånt. Som nån sagt: "VARFÖR skulle Gud vilja att jag skäller som en hund?" Eller kacklar som en höna, eller har något annat djurläte för mig. Ja, säg det! :-) Min gissning är att mänskliga saker alltid kommer in när man har med människor att göra. Alltså också när Guds Ande är verksam. Jag tror många människor, när de upplever friheten i Herren, blir mindre låsta och släpper vissa hämningar som man kanske annars har. Att få skratta och skrika och göra lite vad man vill för att det är OK, tror jag är en stor orsak till hundskallen och annat. Det skulle vara ganska förståeligt. Sen finns det ju många ockulta rörelser som just animism, där man sas. tar på sig en djurs ande och försöker efterlikna den, och det är ju inget man vill se i Guds hus! Paulus uppmanade församlingen till att inte bli alltför lössläppta i sin frihet just för att inte skrämma bort dem som ännu inte tror. Ett mycket gott råd, tycker jag.

Pontus: jag vill personligen säga att jag har största respekt för dig och dina upplevelser. Du sökte Herren i Florida och jag är säker på att du fann honom också, och det är jag glad för. Jag hoppas att du kan fortsätta hålla distans till det som diskuteras så att du inte blir sårad personligen, för det vill ingen. Jag vill hålla ett öppet sinne för det som händer. Det jag har läst har gjort mig tveksam, och jag är som sagt starkt för att pröva allt - men i sista hand är det Herren som övertygar. Jag önskar dig all välsignelse!

Amen! Inte skall man väl skrämma iväg folk inte. Personligen så måste jag säga att jag var rädd för troende innan jag träffade folk i den församling där jag nu är aktiv. Första gången jag steg in genom dörren där möttes jag av KÄRLEK. Jag märkte även att de personer som var där bar på någonting och jag kände starkt att jag ville ha samma sak. Det tog mig en tid att inse skillnaden mellan tro och tro samt religion och kristendom. Om Gud vill att jag skall jama som en katt så kommer Han nog att säga det så pass tydligt att jag vet att det är HAN som säger vad jag skall göra. I alla fall har jag fått det jag bett om och det prisar jag Jesus för! Gud är God!

Ett litet tillägg. Jag har lyckats rådda lite i annonseringen så idag börjar mötena kl. 16.00 och kl. 19.00. Resten av helgen är det 14.00 och 19.00 som gäller. Det finns nog alltid folk på plats här så ifall någon är på väg nu till klockan 14.00 så är det inga problem.
Vi lovsjunger redan medan jag mellan varven kommer att uppdatera Er läsare om vad som är på G.

Ha det välsignat!
Pontus

P.S Tack för alla vackra ord gällande min tro och mina upplevelser, det värmer mig om hjärtat att folk verkligen förstår hur JAG känner det hela.

Jag gillar dig Pontus! Låt elden aldrig slockna =)

Hej på er! Här debatteras det -jag vill uppmana er som med uppriktiga hjärtan prövar "Lakeland-fenomenet" (vilket jag tror vi alla gör) att också komma ihåg att pröva de kritiska källorna. Det mesta av kritiken på bloggar och websidor bygger på copy and paste-metoden, i slutändan utmynnar det mesta i samma källor. Själv bestämde jag mig redan för flera år sedan att förhålla mig kritisk till websidor som falskförklarar var och varannan profet eller gudsman. Idag Todd Bentley - i morgon någon annan. Få av kritikerna har satt sin fot i Lakeland. Korta videoclip på Youtube är inte heller en solid prövningsgrund. Det är som att rycka en bibelvers ur sitt sammanhang o tro sig ha hela bilden. Då lyssnar jag hellre till människor som själva varit med - och helst inte bara på ett möte utan flera. Jag predikar inte själv frälsning o syndernas förlåtelse varje gång jag predikar. Inte heller helande.

Jag har följt mötena från Lakeland några veckor, o kunnat konstatera att ena kvällen inte är den andra lik. Ena kvällen är det som att sitta på en fotbollsmatch med mycket jubel o ljud, andra kvällen råder en Gudsfruktan o helighet att prästerna inte kan utföra sin tjänst utan går ner på sina ansikten. Folket med. Jag har hört o sett omvändelse, frälsningsavgöranden, mirakler, gudsfruktan, helighet. Jag har sett hela familjer bli frälsta efter att någon i familjen fått uppleva helande. Häromkvällen blev en svårt sjuk man helad - han var ensamförsörjare med två barn, men hade så svåra smärtor att han hade bestämt att ta sitt liv. Men någon tog honom med till Lakeland. Med tårarna strömmandes från kinderna vittnar han om det helande Gudsmötet och om barnen som får behålla sin pappa. Jag grät också.

Fokus på Todd? Som Pontus påpekar syns inte allt på videorna. Varje morgon kl 10 är det morgonmöte med undervisning av olika pastorer. Också vid dom tillfällena blir mänskor helade - Todd är överhuvudtaget inte med. Varje eftermiddag (sen ett par veckor tillbaka) har man ett träningspass där man tränar mänskor i att ta evangeliet ut på gatorna i Lakeland. Man har redan fått be med över 200 mänskor till frälsning ute på gatorna! Och samma mirakler som sker på kvällsmötena sker ute på stan - på kvällarna kommer mänskor till mötena o vittnar om att de tagit emot Jesus o blivet helade ute på stan. Några internationella gäster gick ut på stan en dag, fick vittna bl.a för en mamma som blev frälst -sen gick hon in o hämtade ut sin 7-årige son som var döv på örat. Hans öra öppnades! Jag skulle gärna se det hända på gatorna i Närpes!

Fokus på mirakler? Predika himmelriket och bota de sjuka! Det gjorde Jesus, det gjorde de tolv, de gjorde de sjuttio. Gör vi det? Den modell som kännetecknar den västerländska församlingen av att endast predika är en efterapostolisk variant som jag inte finner i Bibeln. Jesus är så radikal att Han säger till dom som vill stena honom, att om Hans förkunnelse inte åtföljs av tecken o under behöver de inte tro på Honom. Joh kap 10 "Gärningarna (underförstått miraklen, undren) som jag gör i min Faders namn vittnar om mig (v 25) Om jag inte gör min Faders gärningar, så tro mig inte. Men om jag gör dem, så tro gärningarna, om ni inte kan tro på mig. Då skall ni inse och förstå att Fadern är i mig och jag i Fadern" (v 37-38) Så inte är det oviktigt med helandeunder - snarare är det en trovärdighetsfråga!

Jag känner inte Todd Bentley och har inte fullt ljus över det som sker i Lakeland. Håller med Sigfirds, frukten ska visa om trädet var gott eller ont. Frukten i mitt eget liv såhär långt är att jag fått en större Gud och mindre djävul.

Ha det gott vänner -predika Riket och bota de sjuka!
Lilian Lytz

Hej! Jag har länge följt med sändningarna från Lakeland och blivit så INSPIRERAD. Skulle GÄRNA åka dit själv om jag hade råd :) Jag blir så tagen av de många undren som sker, atmosfären, hängivelsen, entusiasmen, glädjen, spontaniteten, undervisningen ... Jesus är i centrum, Guds rike sprider sig, folk blir frälsta, helade, uppväckta ... Guds kraft manifesterar sig. Gud får äran. Tecken och mirakel i JESU NAMN. Jag sitter ofta med tårar i ögonen när jag ser hur Gud verkar. I går satt jag och grät då den ensamförsörjande pappan berättade sin historia. Så svåra smärtor att han inte orkade längre, tänkte ta sitt liv. GUD HELADE HONOM och flickorna fick sin pappa tillbaka. Många, många vittnesbörd: folk lämnar rullstolarna efter många år, många får sin hörsel och syn tillbaka, akuta fall av cancer botas, ett 20-tal har uppväckts från det döda osv. osv. JESUS ÄR I CENTRUM och får äran för alla mirakel som sker. Folk blir frälsta, förnyade i sin tro, uppmuntrade ... Jubel, skrik, skratt och tårar. Javisst! Sitta-stilla-och-allt-med-måtta-teologin får flyga all världens väg. Tack och lov! Gud sköljer över sitt folk. Guds kärlek och omsorg (för det är det allt handlar om) omsluter människorna, berör på djupet. Och så sitter vi i vårt jantelag-Svenkfinland och pekar finger, gnäller, är misstänksamma, vet bättre osv. Varför låter vi oss inte beröras? Varför har vi så svårt att ta emot Guds rike? Ska VI bestämma hur Gud kommer och på vilket sätt han kommer och vad han gör?? När jag följer med på www.god.tv berörs jag, förändras jag, inspireras jag, blir jag mera tänd för Jesus ... Är det inte positivt? På uppdrag i Södra Finland någon dag sedan kände jag en ny våg av GUDS KÄRLEK OCH OMSORG och längtan efter mer, att få förmedla vidare det jag fått. Hela vägen hem på natten ber jag, sjunger jag, prisar jag Jesus, längtar efter mer ... Är det inte väckelse på gång när sånt sker? Och jag är inte ensam! Ni som är kritiska: pröva allt, men se till att ni inte går emot Gud själv. Det vore inte lyckligt.
Guds välsignelse till alla!!!!

Åtminstone ser det vackert ut på ytan, men det är inte det vi diskuterar. Det handlar inte om hur det känns. Det handlar snarare om vad det finns bakom den polerade fasaden, det finns nämligen mycket som inte syns på ytan. Det här kan inte bli en diskussion om känslor, känns händelserna i Lakeland inspirerande?
– Bra, men vi kan inte veta om dina känslor överhuvudtaget är pålitliga. Min erfarenhet är att man inte kan leva kristet om man bara följer sina känslor. Helt enkelt därför att ens känslor ständigt strävar efter nya, starka, upplevelser och gärna på bekostnad av ens sunda omdöme och andliga renhet.

Det handlar inte om mirakel. Man utför mirakel inom New Age, det finns gott om information om det på Internet om någon vill veta mer om icke-kristna under och tecken. Copy-paste-metoden gör att alla kan bekräfta att den källa som man hänvisar till faktiskt existerar och ger alla möjlighet att granska källan, det är en metod som har sina fördelar. Det att folk blir frälsta är något som jag själv inte beundrar särskilt mycket, vem som helst kan be en bön bara för att de blir tillsagda eller övertalade att göra det. Folk kan be frälsningsbönen för att de låtit sig hänföras av den känsloladdade atmosfären. Vem som helst kan BLI kristen, det svåra ligger i att BEHÅLLA sin tro. Jag är ganska säker på att över hälften av dem som nyligen kommit till tro i Florida kommer att förlora sin tro inom en snar framtid. Därför att deras tro var grundad på ett övergående fenomen.

Det enda man kan analysera är det budskap som predikas. Det kan vi bara få serverat via folk som har varit där. Somliga av dem är kritiska andra sväljer allt med hull och hår. Jag håller inte med Lilian Lytz om att det lönar sig att vara kritisk bara mot dem som falskförklarar diverse predikanter. Alla inser ju att man i så fall bara lyssnar på dem som säger vad man vill höra, något bibeln varnar oss för att göra. Det är bättre att vara lika kritisk mot alla, det är mer rättvist.

Man ska pröva andarna och ha modet att opponera sig emot det som är ont. Det är inte fråga om ”sitta-stilla-och-allt-med-måtta-teologin”, man kan ta avstånd från något med samma passion som man förespråkar något. Ingen har sagt något om att sitta stilla...förutom Wikström, men han är ett undantag.

Jag har inte sagt att "det lönar sig att vara kritisk bara mot dem som falskförklarar diverse predikanter". Du missförstod mig Thomas. Visst ska vi pröva - men inte bara predikanterna, utan också de källor som vi hämtar vår information från. Ska vi pröva om något är från Gud ska våra främsta källor vara Guds ord, vittnesbörd (från dem som varit med) och Den helige Ande i våra hjärtan.

En sak som jag finner att är väldigt ironiskt med hela den här väckelsen är att fokuset ligger på precis de saker som Bibeln varnat oss för... Under och tecken. När man hör folk prata om hur underbart den här väckelsen är så nämner dom allt som oftast under, under, och under... Jag vill då citera samma bibelställe som jag redan har citerat: "Falska messiasgestalter och falska profeter skall träda fram och göra tecken och under för att om möjligt leda de utvalda vilse. Men var på er vakt! Jag har sagt er allt i förväg." Mark 13:22-23

Finner ni inte detta ironiskt? Att fokuset på denna väckelse är precis samma sak som Bibeln varnar oss för...? Todd Bentleys egna ord: "hör upp, ni villfarelsejägare. Det sker mirakler här." Fokuset ligger på mirakler... Varningsklockorna ringer frenetiskt hos mig. Frälsning och omvändelse, det är vad en äkta väckelse kännetecknas av, ändå hör man bara om under, tecken och mirakler. Alla uppfattar vi givetvis den här situationen olika, och jag respekterar det, men jag kan bara inte tro att detta är från Gud när det pratas så lite om omvändelse, men så mycket om under och tecken...

Det vore förresten intressant att höra av er som ser positivt med den här väckelsen vad ni anser om Todd Bentleys olika änglauppenbarelser, och de olika begreppen som att hämta hem smörjelsen och att få en egen ängel... Inget av det där låter särskilt Bibliskt till mig, men rätta mig om jag har fel.

Då var det morgon igen och en helt ny dag. Gårdagens möten var välsignade och en salig skara hade sökt sig till FMC i Närpes. Jag håller med om att man INTE behöver åka till Florida för att söka Gud om man inte vill. Han finns här lika mycket som där. Dock kan jag inte förstå att folk lägger så mycket tid på att hitta fel och brister i det som sker. Varför inte satsa Er tid på att gå ut bland folk, på gator och torg och sprida budskapet. Det finns ju faktiskt viktigare saker än fokusera och söka brister i ställer för att hjälpa till och vara vittnen. Speciellt då de flesta som kommenterat här inte har besökt Lakleand. Jag kan med gott mod säga att Ni som skriver att fokuset ligger på tecken och mirakel har fel Fokuset ligger på Jesus och ingenting annat.

GUds frid å vår herres jesu kristi rika välsignelse.
Hitta e intressant klipp, som ja vill dela med er....

http://www.youtube.com/watch?v=opnCOj58PMw
He talar för sej själv...:)

De va gott i närpes igår,och guds ande va stark..vi ska även minnas skriftens ord, pröva allt å behåll de goda, allt som e gud går till hjärtat, och allt som slinker med av förkunnaren som är människa ska suddas bort.
En god förebild och kristen broder som jag ser på med varm tillit sa en gång, roligt att gud får nått gjort "Trots" att vi hjälper till.
Och visst kändes gårdagen tuff när det kommer till planering, eftersom de mesta vi tänkte blev nått helt annat, endast gud verkade veta vad som skulle hända, de va skönt för en gångs skull, men lite skrämmande ibland, ....ses i kväll..kom till FMC med en längtan efter Jesus.
--------------
här i närpes FMC samlas vi lovsjunger å söker herren jesus, jesus å endast jesus är den som frälser helar å upprättar.
Allt e jesus jesus jesus jesus......=)........
Må gud fader beskydda oss även idag från alla onda makter å låta oss få njuta av
vår herres Jesu kristi närvaro genom helig ande, i jesu kristi namn.

Jehovas Vittnen fokuserar på Jesus, Katolska kyrkan fokuserar på Jesus, anglikanerna och de grekisk ortodoxa fokuserar också på Jesus. De kristna gnostikerna fokuserar på Jesus, mormonerna fokuserar på Jesus, muslimerna tror också på sin variant av Jesus och många buddhister skulle gärna räkna Jesus som en av sina förgrundsfigurer. Ingen har något emot Jesus, han är en väldigt populär figur.

Jag behöver inte använda "cooy & paste" metoden. Jag tror många även har läst om "Thomas tvivlaren".

Fadern, Sonen och Den Helige Ande!
Amen!
Frid!

Vad har du emot St. Thomas?

Absolut ingenting!
Kram!
Pontus

Jag tänkte igår, trots att jag med motvilja bevittnat Todd Bentley och hans gelikar på nätet, att jag ska ge hela lakeland-hysterigrejen en sista chans, och for sålunda iväg till Frank Mangs Center där bl.a. Danny Neal skulle leda mötet. Jag försökte åka ditt med ett helt öppet sinne och verkligen söka Jesus av hela mitt hjärta, trots all misstänksamhet Todd Bentley orsakat hos mig. Nåväl, i början av mötet upplevde jag en frid och tyckte att "det här är ju inte alls som det jag sett på internet från lakeland", hur Jesus-centrerat och oskyldigt som helst. Jag måste även säga åt Pontus, att ditt vittnesbörd om vad Jesus har gjort i ditt liv var bra, och du gav ett lugnt och tryggt intryck. Tyvärr, måste jag dock säga att det var ungefär det enda positiva jag fick ut av hela mötet. För efter att Danny tagit över mötet räckte det inte länge innan allt "spårade ur", och jag upplevde att Gud var INTE där! Det var ingen egentlig bibelundervisning/andakt/predikan.Dock en massa flummigt prat om att "släppa loss", göra underliga saker bara för själva sakens skull, och "dricka in den Helige Ande och bli berusad". Jag hörde Inte ett ord om Guds nåd och kärlek i Kristus, syndernas förlåtelse, eller vad Jesus har gjort för oss på korset(om man räknar bort det som sjöngs och enbart ser till det talade ordet), bara lagiskt prat om att vi måste få en "helt ny" smörjelse och en "helt ny" eld. Duger det inte med vanlig, enkel biblisk kristendom längre!?? Efter ett tag började Danny Neale och delar av publiken uppträda konstigt,: plötsliga, okontrollerade skratt/rop/ljud, berusat eller nerdrogat beteende, neale formligen raglade för att han enligt egen utsago var så "drunk in the Spirit". Om det nu är så himla viktigt att vara drunk in the Spirit, varför betonar inte Bibeln det viktiga i det då? Själv kände jag mig enormt obekväm under större delen av mötet och undrade var den vanliga Jesus-centrerade bönen var? Ingen verkade be "på riktigt" utan man bara "drack in Anden" och betedde sig som fulla, mindre vetande personer. Neale hade också konstiga, tvångsmässiga ryckningar i ansiktet och kroppen med jämna mellanrum. Om det nu ska vara sånt fokus på helande och befriande, varför kan inte Gud hela Neale och andra från detta sinnessjuka beteende då? Det hela är ju rent skrämmande! Då Neale berättade om hur han tidigare känt sig bunden på olika sätt, sade han "Hallelujah" efteråt, på"fel" ställe. Freudian slip kanske? Neale gjorde narr av, hånade och öppet mobbade dem i publiken som fördrog att vara mer stillsamma. Dem som har den Andens frukt som Bibeln kallar "självbehärskning". Om en frukt av Den Helige Ande är självbehärskning kanske Gud borde besöka Lakeland också och få lite ordning på kaoset där? Eller kanske Bentley, Neale och annat lakelandfolk tror att Gud ogillar stillsamma personer? Dom kanske inte är välkomna i Guds rike? Utan alla måste hoppa, studsa och skrika och bete sig som psykfall? Ett konstigt uttalande Neale gjorde under mötet: "We don't want church tonight". är inte Kristi kropp det samma som kyrkan? Om Neale inte vill ha att göra med Kristi kropp kan han ju söka sig till New Age eller ockultism. Tror han skulle passa mycket bättre där. Danny Neale, Todd Bentley och alla andra som smittats av den andliga smitta som frodas i lakeland måste VÄNDA OM, bekänna sin synd, att de hamnat fel och sluta bete sig som frånstötande töntar som skrämmer bort vanligt, vettigt folk från kristna sammanhang! Tror dom att ju mer galna och underliga vi blir desto mer kommer folk att bli attraherade av kyrkan? Jag tror knappast att vi lockar folk till Jesus genom att bete oss så sinnessjukt som möjligt. Gud kan nog hela oss från knäppskalle-beteende också. Bentley och hans efterföljare är redskap för ONDA MAKTER! Jag är helt övertygad nu, efter att ha bevittnat spektaklet med egna ögon. Låt oss be att Gud bevarar och beskyddar oss från falska profeter och falsk kristendom i fortsättningen. Jag vill inte ha nån oskriftenlig flum-revival till Syd-Österbotten eller Finland. Hemska saker. Håll fast vid Skriften! Och fly bedrägligt falskt och obibliskt svärmeri. Jesus var ingen konstig typ som hade okontrollerade spasmer och ryckningar i ansiktet eller skrek till plötsligt utan förvarning och utan anledning. Som det står i Jes. 42: 2-4 om Herrens tjänare: "Han skall inte skria eller ropa, inte låta sin röst höras på gatorna. Ett brustet strå skall han inte krossa, en tynande veke skall han inte släcka. han skall i trofasthet utbreda rätten. Han skall inte förtröttas eller brytas ner förrän han har grundat rätten på jorden. Havsländerna väntar på hans UNDERVISNING." Låt oss följa detta bibliska exempel på en god tjänare, och säga nej till Bentleys villfarelser. Jag längtar fortfarande efter den RIKTIGA väckelsen, där Ordet är i centrum och folk blir frälsta. Tecken och under är också bra, men kommer i andra hand. Bentley får gärna skrika och härja där i Florida, jag tänker hålla mig till den saktmodige, lugne Herrens lidande tjänare, Jesus Kristus, och ingen annan. Tack för mig. Frid.

Bra skrivet Daniel. Jag har hört en del av det där ske i Florida väckelsen, och visst låter det skrämmande. Jag måste faktiskt säga att även om detta vore från Gud, så skulle jag inte vilja ha någonting med det att göra... Detta är inte den väckelse jag vill ha. Bibeln har varnat oss för detta, så jag vågar påstå att alla gör bäst i att ta avstånd från det hela och vänta och be för en äkta, sann väckelse över hela världen.

Hej igen alla! Fick flera spontana reaktioner på gensvar här, t.ex. nedan står det att vi ska vänta o be för en väckelse över hela världen. Hmm... står det verkligen i bibeln att det kommer ske? att vi ska vänta på en väckelse? För det första ska vi förstås jämt o ständigt vara ett levande vittne just NU var än vi befinner oss o rör oss. För det andra vet jag inte alls om vi har en väckelse över hela världen att vänta - jag tror vi som kristna bara har elände o bedrövelse att vänta oss på den här jorden - ljuset kommer först på andra sidan (himlen!) Vi kommer bli förföljda (och är redan om vi är äkta Jesus efterföljare) för att vi tar vårt kors på oss dagligen.
Å ena sidan e jag rädd o skeptisk till denna hysteri och fokus som skett kring helande o mirakel. Å andra sidan så vet vi ju att Gud tar hand om sina barn, och om vi tar ansvar för vår egen frälsning i första hand o drar oss närmare Jesus o hans levande ord i bibeln, så kan vi säkert försäkra oss om att Gud har allt i sin hand. Han har definitivt dom i sin hand som helhjärtat söker hand vilja, lever för Jesus o tagit sitt kors på sig.
Vad gäller några tankar här nedan angående om hoppande o studsande i anden osv. så tror jag inte heller vi behöver oroa oss. Jag tror nog dock att det kan förekomma falska profeter o onda makter inblandade, eventuellt. Men om vi ska bortse från dessa rädslor o spekulationer så vet vi ju i alla fall att Gud har skapat oss alla som olika o helt unika individer med olika personligheter, och därför har vi också olika sätt att tillbe vår Herre med. Om vi annars i vår personlighet gillar t.ex. kramar och att röra på oss och dansa så passar vi säkert i en pingskyrka eller gospelsammanhang. Om vi till vår personlighet är mer tillbakadragen kanske vi passar mer i en lugnare kyrka.
När det gäller vår tro på och övertygelse och vårt liv med Jesus Kristus handlar det ju förstås om vårt val att följa honom och leva för honom - vi kan inte basera det på känslor hit o dit. Men den helige ande kan verka i oss på olika sätt, och om det verkligen är den helige ande som verkar i en person, så är det fantastiskt!
Till sist vill jag säga till alla: läs "visionen / profetian" här några inlägg ner... Tror att den får alla att haja till. Men samtidigt verkade den också ganska diffus och invecklad, och jag har ingen aning om huruvida Gud verkligen sa det där. Det enda jag helt säkert kan veta tt Gud säger är från hans eget ord, bibeln.

Jag borde kanske ha sagt väckelser istället... För väckelser kommer att ske på flera ställen. Just nu pågår det säkert väckelse nånstans i Asien eller Afrika. Det finns flera profetior om att det skall komma väckelse över norden också... så nog är väckelse på väg.

Käre daniel, beklagar att du inte trivdes. Jag respecterar även dina åsikter.
Men att kalla andra människor för "sinnessjuka" tycker inte jag låter som någon utav de frukter som bibeln talar om.
Om du hadde någonting att diskutera med mr neal, borde du då som den goda kristna människa du är talat med honom enskilt efter mötet och då givit dina synpunkter.
Vidare, så serverades ikväll ett budskap som jag tror att alla som hörde det kan säga ja och amen till.
Där fanns bland annat budskapet om behovet av omvändelse från synd, där fanns jesus som frälsare, där fanns befrielse och helande.
Sedan att bara vistas i guds närvaro å söka och sträcka sej ut efter densamma är sällan något som vi stela finlänska fiskpinnar mej själv inräknad gör sådär på söndags mötet, jag känner neal som människa å allt han längtar efter är att se folk frälsta och levandes nära guds härlighet.
Jag är själv 35år, vandrat med gud genom livets fram och baksidor, lärt mej att äta efter principen pröva allt behåll det goda.
Igår åt jag av guds närvaro, när jag kände den, ikväll kunde jag med glad min äta guds ord och guds närvaro med några goda klunkar helighet som snygg finnish.
Istället för att sitta å söka fel och kritisera, borde ni som bär på oro komma dit å sätta er och be att gud gör det han vill där och att jesus är och förblir i focus.
Att kalla folk för psykfall....ja vad kan jag säga jag förlåter dej å ber för dej.
Ikväll var härligheten större och även tryggheten eftersom där fanns ett budskap som jag kände igen som den jesus som paulus predikade.

Ja ibland känner jag det som om det blåser i ett vattenglas å alla skriker vi går under...jag blir så förvånad att mogna kristna inte ännu kan äta endast det ätbara utan kan man inte äta en del av kakan måste man absolut kasta allt..
Jag har vandrat med Jehovas vittnen å överlevt, jag har sprängt sekter, jag har kastat ut onda makter genom jesu dyrbara namn, prisat vare honom.
Jag kan sätta mej i vilken miljö som helst och äta av det goda och endast det goda, ty herrens ande bor i mej och jag är en jesu kristi tjänare.
En enda längtan finns på FMC, att komma nära gud och se hans härlighet å få se människor befriade å frälsta...jo föressten sådär påtal om frälsta...
2 har givit sina liv till jesus...
de e miraklet över alla andra...i stället för att trakka ner å kalla folk för sinnesjuka, borde ni be att folk blir frälsta och att vad som sker i alla stycken skall vara av gud till guds ära och det i jesu namn.
Jag har bedit länge, allt jag begärde såg jag ikväll, jag ville höra en predikan om ordet som guds ofelbara ord, och om jesus som ända räddningen från en säker slutförvaring i helvetet.
Och det fick jag...dock, aldrig någonsin får en kristen människa sluta att pröva allt och behålla endast det goda.
Inte ens på söndagsmötet när den folkkäraste och bäste förkunnaren talar, ty ingen har ännu öppnat munnen som människa och talat 100% gud...
t.o.m jesus sa, vem kallar du god? fadern alena är god.
Guds rika frid alla å förlåt om meningsbyggnaden int e helt oki denhär tiden på dygnet men jag vill påstå ganska ok, för en som har läs å skrivsvårigheter.
Jag älskar er alla å ber för er alla, oavsett åsikter oavsett vilka ni är...

M.V.H Kjell "Vandraren" Juthnäs.

Diskussionerna fortsätter och de pågår dygnet runt. Det tycker jag är bra. Jag tycker att Lotten har svarat bra. Vi är alla original och alla olika. Vi beter oss alla olika och utrycker oss på olika sätt. Jag säger detta från djupet av mitt hjärta. Jag var i kyrkan tidigare, jag har alltid hört till kyrkan. Tyvärr blev jag som yngre sårad i kyrkan för att jag INTE fick vara den jag är. Jag försökte vara någon annan en tid, på den tiden kallade man dem "reli". Jag trivdes INTE bra som "reli" då jag försökte uppfylla de krav som ställdes på mig i kyrkan. Det var ingen fröjd för mig att vara i kyrkan, jag kände mig stel. Då jag försökte vara mig själv och delta i kyrkan fick jag skäll och människor i kyrkan dömde mig för den jag är, inte bara till det yttre utan även för min personlighet. Jag valde en annan väg, resten är historia...

Ungefär 19 år senare var jag totalförstörd och Jesus var mitt enda hopp. För att HAN skulle kunna hela, befria och upprätta mig var frälsningen nödvändig. Jag överlevde och hittade en kyrka där jag får vara den jag är, utan att NÅGON dömer eller talar illa om mig för den jag är. En levande församling där dörren står öppen för ALLA. Jag gick vidare och blev döpt och för att kunna förstå ordet blev jag döpt i Den Helige Ande. Jag började inte tala i tungor direkt och kände egentligen inte mycket av andedopet genast men det kom sakta men säkert. Jag besöker kyrkan regelbundet och jag trivs. Jag längtar till kyrkan de dagar de inte har möten. Det är lättare att räkna de kvällar jag uteblivit från ett onsdagsmöte än att räkna de jag har varit med. Då jag har varit borta har jag haft hemlängtan. Jag har inte bara längtat efter min familj utan även efter församlingen. Jag älskar min församling!

Mitt besök i Lakeland var ett genombrott i mitt andliga liv. En eld tändes, en brinnande eld i mitt hjärta. Jag ville ha mer och mer av Jesus och ingenting annat. För mig och många andra har det som ny pågår varit till en stor välsignelse. Jag tror även stenhårt på att det kommer att bli det för många andra. Med många menar jag många.

Som Lotten skriver så är vi ju alla olika och beter oss olika. Vår personlighet och vår identitet får ingen ta ifrån oss. Vi skall heller inte låta oss kopieras av någon annan! Hon har helt rätt, det finns faktiskt personer som vill dansa, jubla, sjunga, skratta, gråta, hoppa, skutta och låta Den Helige Ande ha kontrollen då kraften faller på. Det finns även de som tycker det är bekvämare att sitta stillsamt och få undervisning. Då är de ju enkelt. Bara att gå runt och hitta den församling där man passar in och framför allt där man trivs. En sak som jag förundrar mig över är det som jag nämnde ovan. Ordet har ingen kraft utan Den Helige Ande!

En annan sak som står skrivet i Bibeln är ju om frälsningen och vad den innebär. Nyckeln till himmelriket ligger i frälsningen. För att du skall bli Guds barn och komma in i himmelriket skall du be om dina synders förlåtelse, bekänna tron på Jesus Kristus med din mun och ta emot Honom i ditt liv. Jag har brukat spara på dessa ord för det låter hemskt och det är många som inte tål att höra dessa ord, men det står skrivet i Guds ord: Ingen frälsning, helvetet nästa! Så är det bara.

Egentligen vet jag inte varför jag skriver detta här men jag känner att Gud uppmanar mig att skriva detta. Han älskar alla dig och mig, lika mycket, oavsett om vi sitter stilla i kyrkbänken eller om vi hoppar, skuttar och jublar. Dock gäller samma regel. Endast genom Jesu frälsning får vi tillträde till himmelriket.

En sak som jag dock blir aningen ledsen över är folk som skriver peronliga angrepp och använder starka uttryck som: nerdrogat beteende, tvångsmässiga ryckningar, skulle passa i ockultismen, skulle behöva Guds helande och andra kränkande saker. Kanske man borde ta del av mer än ett möte innan man använder den elaka tungan. Det där var inte alls vackert skrivet Daniel!

Jag är inte ute för att försvara varken Todd Bentley eller Danny Neale. Jag vill bara dela med mig de åsikter jag har i ärendet och meddela att jag konstaterat att denna diskussion har spårat ur. Den ligger på en nivå som jag aldrig skulle ha kunnat föreställa mig på denna plats.

Från det ena till det andra: Jag skulle inte säga att kyrkan är samma som Kristi kropp! Jehovas vittnen har ju sina "kyrkor", Katolikerna har sina kyrkor och massor av ockulta rörelser har sina "kyrkor".

För övrigt så här att tillägga så tycker jag att Ni som ältar samma sak om och om igen här borde komma till FMC och kolla in om Ni har samma åsikt om Danny Neale som Daniel Norrback. Kanske någon annan kan uttrycka sin åsikt här än jag. Jag anser att jag inte bör försvara någon i detta fall.

Frid och Guds välsignelse till Er alla!
Pontus

Bra skrivet Pontus. :) Jag har också fått lära mig på senare tid att allting fungerar mycket bättre om man är sig själv, även om man kanske inte alltid är jätterespekterad över att sticka ut ur mängden... Däremot måste jag säga att "drunk in the spirit" som Daniel pratar om låter rätt så obibliskt. Det uttrycket har nämnts av Todd Bentley och nu även av Danny Neal, sedan påstår ju också Todd Bentley att den helige anden kan få en att kackla som en kyckling eller skälla som en hund... vilket högst antagligen är väldigt obibliskt. Jag postade för ett tag sedan ett utdrag från Todd Bentleys egen webbsajt, bland annat var det om ängeln "Emma" som jag personligen inte riktigt tror att är en ängel, men jag låter bli att diskutera om det nu, men också fanns det följande i utdraget:

"Under denna besökelse blev pastorsfrun (det var en AOG-församling) utslagen av Den Helige Ande –hon började springa omkring skällande som en hund eller kacklande som en kyckling medan en kraftig profetisk ande kom över henne."

Finns det något Bibliskt stöd för detta fenomen? Varför skulle Den Helige Anden få en att bete sig som ett djur?

Ok, Pontus, Kjell och alla andra som kanske blivit sårade av mina starka ord, jag erkänner att jag skrev väldigt starka ord och uttryck i mitt senaste inlägg. Och jag ber om ursäkt om någon av er blev sårade av mina ord. Dock är jag ingen person som blir arg eller använde kraftuttryck helt utan anledning, jag VAR verkligen arg, ledsen och upprörd då jag kom hem från mötet på FMC. Det kanske inte var så vackert av mig att tala om "psykfall" eller "sinnessjukt beteende", men hur vackert var det då av Danny att upprepade gånger håna de mer stillsamma på mötet, och tjata på dem och försöka TVINGA dem att resa sig och släppa loss? Kära bröder och systrar i Kristus(och alla andra): Gud tvingar sig ALDRIG på en människa!! Glöm aldrig det, och försök undvika att i onödan såra människor om ni fortsätter ha möten på Mangscentret. Frid.

Tack Daniel! Du är förlåten. Danny Neal är också en människa som inte är fullständig, precis som oss ALLA andra. För honom var det första dagen i Finland, han hade aldrig besökt Finland förr och dessutom var fredagen helt och hållet annorlunda för oss som planerat det här. Som jag tidigare skrev och som jag sade på mötena igår så tappade JAG kontrollen över det hela men GUD har allt i sina händer. Efter omständigheter och motstånd har de fyra möten vi nu haft varit ÖVER min och flera andras förväntan. Alla fyra möten har varit helt olika. De som var på plats på lördagen fick klart och tydligt höra Neal framhålla Bibeln, frälsningen och från frälsningen vidare till dop och andedop. Det är fullständigt bibliskt.

Daniel har rätt Gud tvingar sig ALDRIG på en människa. Jag mådde dåligt av sådana kristna som såg ner på mig för att jag var den jag var och senare i livet mådde jag dåligt av sådana kristna som med VÅLD försökte få mig övertygad om att jag var en syndare och på väg rakt in i helvetet. Det är ju faktiskt sant och jag håller med dessa kristna att det är viktigt att gå ut och sprida budskapet om Jesus Kristus och om frälsningen, tiden är kort.
Vi skall inte tvinga någon till NÅGONTING. Dock skall vi vara VITTNEN och berätta för de vi möter. Allt har sin tid och det är viktigt att vara ödmjuk och plantera ett frö i den som inte har hört de goda nyheterna tidigare. Det skall komma naturligt, från hjärtat. Man skall själv uppleva att NU är tiden inne att ta emot Jesus.

MEN går vi omkring och håller sanningen för oss själva är vi verkliga syndare. Vi måste nå ut med budskapet på rätt sätt!
Raka rör i sanning, men så olika beroende på VEM vi är. Många av oss vet INTE vem han/hon är innerst inne. Vi reagerar alla helt olika på ordet och vi har alla dock en egen version eller trosuppfattning. Då vi är FLERA som är samlade, får vi ALLA egna begrepp om vad som sägs. Det är HELT OCH HÅLLET OMÖJLIGT att vi alla skulle ha exakt samma känslor och begrepp då vi hör någon förkunna. Det handlar egentligen INTE om Neal, eller Bentley, Koivisto eller Lytz. Inte heller om Hinn, Luther, Sinisalo eller Ingvesgård. Det handlar om Fadern, Sonen och Den Helige Ande. HUR denna tilltalar oss genom den som förkunnar. Så länge det finns mer än en person så finns det delade åsikter. Det finns lika mycket åsikter som det finns människor, det är helt omöjligt att vi så länge vi lever skall kunna vara av samma åsikt, helt omöjligt. Det är bara att se vad som skrivs här!

Jag citerar Frank Mangs som enligt MIG och MÅNGA ANDRA var en sann Guds man. Mangs hade säkert också brister och gjorde misstag, men han var också människa. Han var av kött och blod.
Dock är han respekterad och räknas som en av de största nordiska väckelse evangelisterna genom tiderna. Några ord ur hans bok Han begynte om igen:

"Den fullkomliga kärleken tvingar oss aldrig att slå av på vår övertygelse, såvida den är grundad på Guds ord, men den tvingar oss alltid att respektera andras övertygelse. Den tillåter en baptist att framhålla sin syn på dopet och på andra sanningar som är dyrbara för honom. Ja, den ger honom inte bara tillåtelse till det, den tvingar honom till det, med den förbjuder honom absolut att sticka och slå dem som har en annan uppfattning. Han ger helt enkelt sina åhörare Guds ord och sedan sätter han punkt.

Den fullkomliga kärleken hindrar inte något samfunds medlemmar att framhålla sina församlingsprinciper, men den förbjuder dem att stämpla alla de andra som trångbröstade sekterister. Och den tillåter oss aldrig att tala nedsättande om andra människors heliga handlingar och upplevelser. Den förbjuder oss att såra våra medmänniskors andliga känslor, men den tvingar oss att behandla andra så som vi önskar att bli behandlade av dem (Matt 7:12). Den fullkomliga kärleken tvingar oss inte att lovprisa allt inom vår egen organisation, men den tvingar oss att också erkänna det goda som finns hos andra.

Du kanske har lagt märke till en farlig tendens i våra dagar: "vi och vårt" är så härligt, men det som de andra har är i de flesta fall bara skrot och skräp; våra väckelser är till hundra procent andliga, men de andras är för det mesta människor verk; vi håller vår organisation ren från synd och orättfärdighet, med de andra ser mellan fingrarna med sådana ting; vi har det levande, varmt och sunt, men de andra har antingen ingenting eller bara svärmeri. Denna tendens möter vi överallt hos de religiösa partimakarna. Men den som är ärlig vet att det finns så mycket uselt både i våra hjärtan och i våra organisationer att han inte har något att berömma sig av. Varenda av oss behöver Guds nåd, annars går det på tok för oss allihopa.

Vad var det Paulus skrev? "När jag var barn talade jag som ett barn, mitt sinne var som ett barns... men sedan jag blev man har jag lagt bort vad barnsligt var" (1 Kor 13:11). Guds folk! Är det inte på tiden att vi lever bort från våra barnsligheter och dumheter och låter Gud hjälpa oss att växa upp till andliga människor? Och när det sker får vi en klarare syn på bristerna hos oss själva och det som hör oss till, men då ser vi också de goda sidorna hos våra grannar. Då blir vi så pass modiga att vi vågar erkänna det goda hos dem som tänker annorlunda än vi."

Jag vill bara tillägga att idag gör det ont i mitt hjärta då jag hör någon predika och helt och hållet lämnar bort VAD frälsningen innebär! Elämä on laiffia, sade Matti Nykänen, men vad händer sedan?

Ha en välsignad dag!
Pontus

Apostlagärningarna 2

1. När sedan pingstdagen var inne, voro de alla församlade med
varandra.
2. Då kom plötsligt från himmelen ett dån, såsom om en våldsam
storm hade dragit fram; och det uppfyllde hela huset där de
sutto.
3. Och tungor såsom av eld visade sig för dem och fördelade sig och
satte sig på dem, en på var av dem.
4. Och de blevo alla uppfyllda av helig ande och begynte tala andra
tungomål, efter som Anden ingav dem att tala.

5. Nu bodde i Jerusalem fromma judiska män från allahanda folk
under himmelen.
6. Och när dånet hördes, församlade sig hela hopen, och en stor
rörelse uppstod, ty var och en hörde sitt eget tungomål talas av
dem.
7. Och de uppfylldes av häpnad och förundran och sade: »Äro de icke
galiléer, alla dessa som här tala?
8. Huru kommer det då till, att var och en av oss hör sitt eget
modersmål talas?
9. Vi må vara parter eller meder eller elamiter, vi må hava vårt
hem i Mesopotamien eller Judeen eller Kappadocien, i Pontus
eller provinsen Asien,
10. i Frygien eller Pamfylien, i Egypten eller i Libyens bygder, åt
Cyrene till, eller vara hitflyttade främlingar från Rom,
11. vi må vara judar eller proselyter, kretenser eller araber, alla
höra vi dem på våra egna tungomål tala om Guds väldiga
gärningar.»
12. Så uppfylldes de alla av häpnad och visste icke vad de skulle
tänka. Och de sade, den ene till den andre: »Vad kan detta
betyda?»
13. Men somliga drevo gäck med dem och sade: »De äro fulla av sött
vin.»

14. Då trädde Petrus fram, jämte de elva, och hov upp sin röst och
talade till dem:

»I judiske män och I alla Jerusalems invånare, detta mån I veta,
och lyssnen nu till mina ord:
15. Det är icke så som I menen, att dessa äro druckna; det är ju
blott tredje timmen på dagen.
16. Nej, här uppfylles det som är sagt genom profeten Joel:

17. 'Och det skall ske i de yttersta dagarna, säger Gud,
att jag skall utgjuta av min Ande över allt kött,
och edra söner och edra döttrar skola profetera,
och edra ynglingar skola se syner,
och edra gamla män skola hava drömmar;
18. ja, över mina tjänare och mina tjänarinnor
skall jag i de dagarna utgjuta av min Ande,
och de skola profetera.
19. Och jag skall låta undertecken synas uppe på himmelen
och tecken nere på jorden:
blod och eld och rökmoln.
20. Solen skall vändas i mörker
och månen i blod,
förrän Herrens dag kommer,
den stora och härliga.
21. Och det skall ske att var och en som åkallar Herrens namn,
han skall varda frälst.'

22. I män av Israel, hören dessa ord: Jesus från Nasaret, en man som
inför eder fick vittnesbörd av Gud genom kraftgärningar och under
och tecken, vilka Gud genom honom gjorde bland eder, såsom I
själva veten,
23. denne som blev given i edert våld, enligt vad Gud i sitt rådslut
och sin försyn hade bestämt, honom haven I genom män som icke
veta av lagen låtit fastnagla vid korset och döda.
24. Men Gud gjorde en ände på dödens vånda och lät honom uppstå,
eftersom det icke var möjligt att han skulle kunna behållas av
döden.
25. Ty David säger med tanke på honom:
'Jag har haft Herren
för mina ögon alltid,
ja, han är på min högra sida,
för att jag icke skall vackla.
26. Fördenskull gläder sig mitt hjärta,
och min tunga fröjdar sig,
och jämväl min kropp
får vila med en förhoppning:
27. den, att du icke skall lämna
min själ åt dödsriket
och icke låta din Helige
se förgängelse.
28. Du har kungjort mig livets vägar;
du skall uppfylla mig med glädje inför ditt ansikte.'

29. Mina bröder, jag kan väl fritt säga till eder om vår stamfader
David att han är både död och begraven; hans grav finnes ju
ibland oss ännu i dag.
30. Men eftersom han var en profet och visste att Gud med ed hade
lovat honom att 'av hans livs frukt sätta en konung på hans
tron',
31. därför förutsåg han att Messias skulle uppstå, och talade därom
och sade att Messias icke skulle lämnas åt dödsriket, och att
hans kropp icke skulle se förgängelse.

32. Denne -- Jesus -- har nu Gud låtit uppstå; därom kunna vi alla
vittna.
33. Och sedan han genom Guds högra hand har blivit upphöjd och av
Fadern undfått den utlovade helige Anden, har han utgjutit vad I
här sen och hören.
34. Ty icke har David farit upp till himmelen; fastmer säger han
själv:
'Herren sade till min herre:
Sätt dig på min högra sida,
35. till dess jag har lagt dina fiender
dig till en fotapall.

36. Så må nu hela Israels hus veta och vara förvissat om att denne
Jesus som I haven korsfäst, honom har Gud gjort både till Herre
och till Messias.»

37. När de hörde detta, kände de ett styng i hjärtat. Och de sade
till Petrus och de andra apostlarna: »Bröder, vad skola vi
göra?»
38. Petrus svarade dem: »Gören bättring, och låten alla döpa eder i
Jesu Kristi namn till edra synders förlåtelse; då skolen I såsom
gåva undfå den helige Ande.
39. Ty eder gäller löftet och edra barn, jämväl alla dem som äro i
fjärran, så många som Herren, vår Gud, kallar.»

40. Också med många andra ord bad och förmanade han dem, i det han
sade: »Låten frälsa eder från detta vrånga släkte.»
41. De som då togo emot hans ort läto döpa sig; och så ökades
församlingen på den dagen med vid pass tre tusen personer.
42. Och dessa höllo fast vid apostlarnas undervisning och
brödragemenskapen, vid brödsbrytelsen och bönerna.

43. Och fruktan kom över var och en; och många under och tecken
gjordes genom apostlarna.
44. Men alla de som trodde höllo sig tillsammans och hade allting
gemensamt;
45. de sålde sina jordagods och vad de eljest ägde och delade med
sig därav åt alla, eftersom var och en behövde.
46. Och ständigt, var dag, voro de endräktigt tillsammans i
helgedomen; och hemma i husen bröto de bröd och åto med fröjd
och i hjärtats enfald, och lovade Gud.
47. Och allt folket vad dem väl bevåget. Och Herren ökade
församlingen, dag efter dag, med dem som läto sig frälsas.

Tack för dina ord Pontus. Skrev faktiskt min kandidatavhandling på teologiska fakulteten i Åbo om Frank Mangs senaste studieår, så Mangs är en av mina favoritpredikanter och författare:) jag vill bara säga att det intryck jag fått av dig är att du är en bra typ, en sann gudssökare och ödmjuk kristen broder. Härligt att höra om vad Gud har gjort i ditt liv! Continue to preach the gospel! Men, ändock är jag ännu inte övertygad om att Todd Bentley är en man av Gud, eller att allt som sker i lakeland är av godo. Så jag vill uppmana dig att fortsätta söka Gud, och alltid pröva allt enligt Skriften! Får väl rikta samma uppmaning till mig själv, för jag behöver ju också som alla människor komma närmare Gud:) Ha det välsignat!

MAN SKALL DANSA TILL HERRENS ÄRA!
Jag har precis fått höra att det lär skall stå dessa ord 365 gånger i Bibeln! Jag har dock inte kollat upp saken, men om det är så, så finner jag ett profetiskt budskap från min sångfågel:) Jag blir så glad!

God Bless!
Pontus

P.S Daniel, JAG ÄLSKAR DIG för att du är ärlig och uppriktig!

Jag skrev här tidigare en kommentar angående väckelsen i Florida. Då var jag okritisk och slukade det mesta, och bortförklarade det mesta med att "alla gör ju fel". Det är sant att alla gör fel, men nu har jag också lärt mig att man måste pröva allt.

Tyvärr upplevde jag inte att mötena i FMC motsvarade mina förväntningar - de blev snarare en besvikelse. Jag är medveten om att alla, inkl. jag, säger fel saker och gör fel, men mycket av det som Danny sa var helt konstigt. Han sa bla saker om luth. kyrkan som fick mig att bli upprörd, han gjorde narr av liturgin. Sånt tål jag inte, människor möter Gud genom liturgin också. Gud finns lika mycket i en stilla gudstjänst som i ett crazy frikyrkomöte. Jag gillade inte heller hans "hi hi, ha ha, ho ho - that's how you laugh" under fredagens möte. På lördagens möte talade han senare om hur många det var som Gud fyllde med skratt under det förra mötet... någras skratt var kanske äkta, men de flesta, inkl jag, skrattade åt Danny själv för att det lät så fjantigt.

Hans beteende - ryckningar, druckenhet osv - kunde vara av Gud. Men jag är inte så säker på det. Svårt att veta. Jag vet att Gud kan röra vid folk på vissa sätt, men det finns också manifestationer i köttet...

Du Pontus verkar vara en härlig kar, det syns på dig att du har en äkta tro och längtan! Men Danny vet jag inte vad jag ska tro om... Skulle gärna ha velat veta mer om vem han var - det enda jag vet om honom är att han kommer från England och har varit till Florida. Inget "I am 34 yrs old, married and I live in Birmingham and I work for a church..." osv osv - ingenting. En presentation skulle kanske ha varit på sin plats så att man vet vem man lyssnar på.

Det är lätt att kristendomen börjar handla om kickar, och jag fick en känsla av att det var det Danny ville att vi skulle få... Javisst kan man uppleva Guds närvaro men ofta är det bara vårt eget kött som vill ha kul för stunden... Tänkte tillbaka på alla de gånger jag trott mig möta Gud, men inte sett bestående resultat. Det var bara en kick. Men jag har också blivit berörd av Gud på riktigt och då har det inte varit kickar utan förvandlingar. Mer sånt! Jag vill inte dansa framme vid scenen/skratta/ropa/ om inte Gud uppmanar mig till det (Danny ville att vi skulle göra det och resultatet blev krystat och ansträngt) och försöka pressa fram och pressa in till Guds tron - Jesus har ju redan tagit oss till Guds tron genom hans blod!

Förr var jag också väldigt positivt inställd till Florida-väckelsen men inte nu längre, efter att ha läst Todd Bentleys undervisning och hört de tala om bla ängeln Winds of Change. Det låter bara för skumt och obibliskt.

Jag blev trots allt nog välsignad på FMC, på lördagens eftermiddagsmöte var det underbart att få lovsjunga Jesus och det fyllde på min tank. Men största delen av de andra mötena kände jag obehag. Och det värsta var att många jag talade med efteråt kände likadant, tyvärr. Lördagens möten var dock mycket bättre än fredagens kvällsmöte. Dessutom blev två tjejer frälsta, vilket ju var alldeles underbart! Och jag vet att Jesus kom och berörde många även om allt som skedde i mötena inte var bra.

Jag vill iaf tacka för att du Pontus är hungrig efter mer av Gud och att du vill se Närpes frälst (halleluja!), men var försiktig. Det skulle kanske ha varit bäst om ni inte alls talade om Florida på mötena, folk blev nog bara förvirrade av det...

Med all respekt för Danny och alla på FMC.
Pröva allt och be.
Gud välsigne er!

En intressant debatt här på gång och jag har läst de flesta insändare. Vet inte vad jag ska säga om en del som skrivits men några saker står helt klart för mig. Inget i detta "nya" som "innefolket" kallar den här rörelsen skiljer sig från tidigare "fönyelser". Väckelse är ändå ett för starkt ord att använda när man läser om vad som beskrivs här. Men jag kan ha fel också när det gäller just den saken och då är jag beredd att erkänna det. Frukten kommer att avslöja trädet, så är det!

Men varför händer det gång på gång i kristenheten, att en grupp mänskor eller en "uppvaknad" andlig rörelse någonstans tror att de "har det" och att andra "inte har det".Varför, säger jag bara, varför den arroganta inställningen till andra kristna, dvs. till olikheter gällande beteenden, samfund, församlingar, liturgier, sociala koder, normer i olika församlingars gudstjänst firande...osv. Sådant är olika och måste ibland få vara olika för Gud ÄR STÖRRE än allt sådant, glöm aldrig det kära vänner! Gud har ALDRIG NÅGONSIN talat till mitt hjärta om att jag INTE skulle få vara just den unika person som jag är skapad till att vara och detta gäller också när jag kommer inför min himmelske Far, ensam hemma eller i en Gudstjänst. Jag skulle ALDRIG göra som en kristen ledare säger i ett möte om inte vittnesbördet finns i mitt hjärta också om det som jag uppmanas till att göra av en annan människa som ju självklart är bristfällig på olika områden, liksom jag själv är det och alla andra är.

Jag gläds väldigt mycket över vad du Pontus Back har upplevt i ditt liv. Guds välsignelse!

Min första gång på Mickelson.net... Eh, många tvivlar på Todd Bentley. Personligen tycker jag att det är onödigt. Det gäller ju bara att hålla upp ögonen och öronen (om man bryr sig), han är på
nätet varje dag. Väckelsen hade lika bra kunnat börja i Pörtom, så varför hänga upp sig på geografi? Det var lika löjligt på Jesu tid, man sade "kan någon bra komma från Nasareth?". Alla som är frälsta har fått en otroligt stor auktoritet, helt enkelt för att vi då blir Jesu arvingar! Vi kan göra samma under och större än de Jesus gjorde. Efter att vi blivit frälsta kan vi nämligen ta emot den Helige Ande i våra liv, då får vi ALLA ett mått av smörjelse (kraft). Destu mer vi vandrar i smörjelsen destu starkare blir den. Numera faller Guds kraft, kraftigare än tidigare då jag ber för folk, ibland trillar de omkull eftersom man inte alltid kan stå när den faller. Andra skrattar av glädje. Vad är det för farligt med det? Inkentink. Killarna som har varit till Lakeland har fått en stark smörjelse på en gång, det är den enda skillnaden på oss äldre vapendragare och de nya. Gud tycks vara mera progressiv nu än tidigare, man får dyka rätt in i Guds smörjelsebadkar på en gång, om man i sitt hjärta vill ge smörjelsen vidare. Vad är väl bättre än det. Kom till Närpes i kväll om ni vill ha kul inför Herren. Nåt nyt håller på att hända, nya vindar blåser för fullt, tack och lov för det. Religionens ande är en dammig gammal häxdoktor som måste fördrivas innan vi alla blir stenstoder :-) Jag bara tackar Gud hela tiden för det som händer, det är spännande tider vi lever i. Tänk om flere skulle ta reda på vem Gud är i stället för att sitta och peta sig i naveln och spy ur sig andras hemkokta kommenterer. Uncle Ben - The Tambourine Man :-)

Du, Benjamin skulle kanske läsa lite noggrannare alla varningsord som står i Bibeln, och även läsa om vad Todd Bentley predikar i Florida. Men det förstås du tror ju att under är ett tecken på att det är från Gud, du verkar tro det i varje fall... i så fall kan jag rekommendera Mark 13:22-23.

Det är klart man tvivlar på Todd Bentley efter alla flummigheter som han klämmer ur sig. Alla olika änglauppenbarelser som vi pratat om gång efter annan, "Emma", "Winds of Change" och olika finansänglar låter inte direkt Bibliskt. Sedan pratar han själv om att föra hem väckelsen, vilket så vitt jag vet är en omöjlighet. Han har även pratat om att man ska få en egen ängel vid en förbönsstund (jag vet inte om det var vid Florida väckelsen, men det var i varje fall Todd som sa det)

Det är helt enkelt för flummigt för mig att tro på... och många av de där sakerna har inget Bibliskt stöd. Vem har hängt upp sig på geografin? Förresten kan jag ha kul inför herren där jag är, inte behöver jag åka till Florida eller Närpes för det... Kan man verkligen ge smörjelsen vidare? Låter obibliskt, men rätta mig om jag har fel. Någon borde kanske få prövningens ande över sig, så att han inte sväljer allting med hull och hår. (syftar givetvis på dig, Benjamin, men inget illa menat)

Jaa-a... många åsikter som uttrycks. Och det mesta är rätt sakligt också :-) En sak som gör mig lite ledsen är att de som kritiserar Bentley är såna som "vi ska be för". Själv uppfattade jag inte dom första kommentarerna som kritik mot Pontus eller hans upplevelser, men det verkade som Pontus uppfattade det på det sättet... knepigt.

Men för att nu komma med något nedbrytande eller uppbyggande (beroende på vem man frågar) så ska jag dela med mig av en video som jag hittade på youtube. Med den här videon vill jag inte alls ta ställning på något sätt (eftersom jag sett både bra och skumma saker gällande Lakeland), men det ger ett annat perspektiv än dom andra videon som ni länkat till. Så, vassego!

http://uk.youtube.com/watch?v=QEw-usSBGss&feature=related

P.s. Poängen jag vill lyfta fram kommer sen i slutet... som motkommentar till allt prat om att frälsning och Jesus inte lyfts fram.

Tack ska du ha Pontus! Jag har inget emot dig heller:) Och jo, visst skall vi dansa och sjunga till Herrens ära..IBLAND. För vissa gånger tror jag nog att Guds Ande kan vara lika starkt närvarande i mig fast jag sitter helt stilla(eller ligger) som då jag hoppar och studsar och hojtar. Och som vi har konstaterat tidigare här så är vi också helt enkelt skapade olika rent personlighetsmässigt, vilket är något vi bör respektera och inte hacka ner på dem som är annorlunda än oss själva. Kort eller lång, tjock eller smal, utåtriktad eller inåtvänd, spelar ingen roll: ALLA ryms vi i Guds rike sådana vi är. Sen så håller jag med Anso om att Danny drev väl mycket med "religiösa" ritualer, högkyrklig liturgi o.dyl. Jag är själv lutheran, och högaktar den lutherska liturgin, samtidigt som jag kan uppleva Gud precis lika mycket i ett frikyrkligt möte. I åbo går jag oftast till metodistkyrkan, och ibland till friffe, i Kristinestad till lutherska kyrkan, och jag ser rikedomar i dem alla. Det som jag kanske saknar i en luthersk gudstjänst är lite mer glädje i sången, lovsång. De vemodiga psalmerna är också fina, men de skulle gärna få balanseras upp med några gladare lovsånger. Iofs är det väl inte förbjudet att smyga in nån lovsång här och där i lutherska sammanhang heller. Ha det gott och välsignat alla, och njut av den finländska sommaren! :)

Jag tror att Gamaliel skulle ha något att säga här... (Apg: 5:34-39).

Todd Bentley = Anti christ! (SKRÄMMANDE!!)

Det allra bekvämaste för oss alla vore väl att strunta i om en del tror att det är från Gud och andra tror att det är djävulen som försöker förleda de utvalda (Matt.24:24) och lita på att vi alla till sist får veta vad som är rätt. Dessvärre tror jag världen är annorlunda idag än på Bibelns tid. Dessutom varnade redan gamle gode Paulus församlingarna om och om igen eftersom de så lätt avvek från grunden. I dagens individualiserade, globaliserade värld är det ännu svårare att hålla fokus. Allt sker hysteriskt snabbt och går över lika hysteriskt snabbt och ingen har tid att i efterhand fundera och analysera utan allt rinner ut i sanden. Kvar blir splittring, förvirring och enstaka människor utan sammanhang som inte fattar vad som händer. Citat från Wikipedia: ” If it follows the pattern of past movements of this kind it will go for a few more years, and then will fizle out in the midst of much division and strife being caused among those involved. Such was the case with the "healing revival" of the 1940's as well as the Toronto Blessing from 1994-2002, and the Pensacola Outpouring from 1995-2001.” Kom ihåg ordet “if” – vi har inte sett all frukt ännu, men efter att ha läst alla inlägg, kollat alla länkar, sett på GodTV (visserligen bara ljud då vi inte betalat för det) och studerat det som kan studeras på internet är jag, som många andra här, orolig. Om man hänvisar till atmosfären tror jag inte på det heller, för Bibeln skall ju räcka och den atmosfären består så vitt jag vet bara av text. Ingen bakgrundsmusik, inga dramaturgiska klimax och konstpauser i rösten utan enbart Guds ord. Give me that old time religion, it’s good enough for me... I ändens tid skall de kristna kännetecknas av den kärlek de hyser för varandra. Tyvärr (??) tolkar jag inte heller Bibeln som att den kärleken kommer av en världsvid väckelse, utan som ett resultat av mycket lidande vi ännu kommer att få uppleva. Inga finansänglar kan då mera rädda oss utan då skall skatterna helst vara samlade i himlen och vi vara beredda att dö för varandra och för Kristus. Men som i allt annat hör man det man vill höra och man lyssnar på det som kittlar örat bäst. Det gäller både kritiker och dem som är öppna för det mesta. Jag har aldrig ansett en debatt leda till att någon blir övertygad av någonting, men debatter sår alltid frön och lär oss mera om oss själva och får oss att fundera och sätta ord på vad vi tror och det är väl bra.

Gal 5:22-23 Gud är kärlek. “Andens frukt åter är kärlek, glädje, frid, tålamod, mildhet, godhet, trofasthet, saktmod, återhållsamhet. Mot sådant är icke lagen.”

http://www.youtube.com/watch?v=fsi-0LRY_R8

http://www.youtube.com/watch?v=_K8XjObzfXM



Jag tror fortfarande den som söker Jesus hittar Jesus t.o.m. på Pappadagis i Malax, men vi är utsatta idag. Gud välsigne oss alla! (Och ja, jag skulle avsluta debatten för min del hade jag tänkt, men efter 100 inlägg känns det som en ny debatt ;-)

Kolla in Pastor Bob's myspace:
http://blog.myspace.com/index.cfm?fuseaction=blog.view&friendID=45665414&blogID=397195927 Han är en "man of God" skulle jag säga, med hjärtat o hjärnan på rätta stället!! Mkt intressanta bloggar han skrivit om själva saken. För det första är det ju viktigt för oss som kristna att kolla vad bibeln säger, i alla frågor i livet, o framför allt när vi lyssnar på en predikant, eller vem det än är som säger något "som är det senaste" eller helt fantastiskt... Varför har Todd Bentley så mycket fokus på änglar? Jag undrar vad Gud själv skulle känna, och Jesus, i sitt hjärta? Vi människor är ju skapade till Guds avbild och satta högre än änglarna. Vi ska ju bara ha fokus på Jesus -trons upphovsman. Sätter vi vårt fokus på änglar osv förlorar vi vårt huvudsakliga fokus vilket är orsaken till varför vi är kristna överhuvudtaget (Jesus-korset-blodet-hans död o uppståndelse som blev till liv för oss) Är det inte också så att om det ska ske en väckelse är det för att det är o-kristna människor som kommer till tro.... nu är det väl så att det främst är kristna människor som tagit sig till konferensen i Florida - invånarna i Lakeland är omedvetna om väckelsen. Sen kan man ju också kolla med bibeln om det verkligen står att det kommer bli en mega väckelse, och thats it? Är det verkligen detta som vi alla väntat på?? Svåra tider kommer att komma för kristna, det kommer bli svårare o svårare. Det är en sak vi kan lita på. Människor kommer att avfalla från tron. Men vi får hålla vårt ljus uppe och vara salt till vår omgivning och ta vårt ansvar som Guds ambassadörer!

Jag har haft att göra med många andra kristna debattörer när jag deltagit i olika Internetdebatter. De brukar vara mycket arroganta och i regel bete sig som fullkomliga idioter, jag är snäll i jämförelse. Det räcker aldrig länge innan de börjar med personangrepp. Det är en konst att kunna debattera, en konst som tyvärr inte uppskattas i kristna kretsar. Det är därför många kristna debatter slutar som regelrätta gräl; bara ett fåtal vet hur man debatterar rätt.

Jag håller med ssigfrids; man kan inte överbevisa någon som inte vill bli överbevisad. Valet av tro är egentligen inte ett rationellt val, det handlar om mycket annat. Ingen omvänder sig bara för att de blir angripna av någon som tror annorlunda, tvärtom brukar folk bli mer fasta i sin övertygelse när de är under angrepp. Man kan inte tvinga någon att inse något de inte vill inse. Det enda man kan göra är att lägga fram sina bevis, den som vill får ta det till sig. Det är något som jag själv insett nästan lika många gånger som jag glömt bort det. Det är ju det som det handlar om i en riktig debatt; lägga fram argument och jämföra dem. Det handlar inte om att banka in sanningen i huvudet på intet ont anande offer.

Angående Bentley finns det många av hans sort. Jag tror att han är falsk. Det finns många inom New Age som kan hela folk och det finns många inom Wicca som talar i tungor och kommunicerar med andar och änglar. Att man försätter sig i ett tillstånd av extas och börjar se syner har praktiserats sedan urgamla tider i många olika religioner. Övernaturliga fenomen är inte hållbara bevis på något alls. Det att Bentley åker fram och tillbaka mellan tredje himlen och jorden samt kommunicerar med ”ängeln Emma” gör honom inte speciell och stärker inte hans trovärdighet.

Den andra orsaken till att jag inte gillar Bentleys budskap är att han i ena stunden lovar guld och gröna skogar och i andra stunden ber folk ge honom sina pengar. Kollekt är det inget fel på, men enligt ett ögonvittne insisterade Bentley på att någon bland åhörarna ville ge honom en check på 20 000. Om jag skulle ta emot ett sådant budskap i en kyrka skulle folk gapskratta åt min dåraktighet, vilket skulle vara berättigat.

Den tredje orsaken är att han förespråkar något som förmodligen är magi. Som det står skrivet på sidan http://endtimespropheticwords.wordpress.com/2008/04/26/firsthand-testimony-from-a-todd-bentley-fresh-fire-ministries-conference/

“Todd Bentley spoke about the “kingly anointing”. He took some obscure passage from the old testament and talked about how the kingly anointing allows us to hand out judgment and serve justice in the world by decreeing righteousness. And how, when we have it, we can proclaim things and then justice will supernaturally happen. But if we don’t decree it, then the injustice is allowed to stay.”

Detta är enligt min mening magi. Magi är konsten att styra andliga krafter och på övernaturlig väg kontrollera naturliga skeenden. När man utövar magi är det människan som använder de magiska krafterna för att åstadkomma något. Om Bentley erbjuder oss änglar och magiska krafter rekommenderar jag att man säger nej. Det är min enkla åsikt.

Helgens mötesserie har gått över min förväntan. Jag vill inte gå in på detaljer och diskutera Todd Bentley för han råkar vara i Florida och det han är INTE i Närpes. Vi lämnade helt och hållet det som sker i Lakeland och koncentrerade oss på vad Gud gör i Närpes för tillfället. Det känns underbart.

Lämnade Närpes efter mötet i kväll och det kändes aningen speciellt att lämna stället efter dessa möten. Jag är nu hemma med min familj, skönt. Kommer att sova gott i min egen säng i natt. I morgon är det en ny dag, och nya möjligheter. Vi har beslutat att fortsätta med möten i Närpes och det är 19:00 varje kväll denna vecka som gäller på Frank Mangs Center. KOM OCH SE SJÄLVA!
GUD ÄR GOD!

Inte för att det har med saken att göra eller att det skulle betyda någonting, men jag kollade på sändningarna från Lakeland i natt och Bentley frågade upprepade gånger WHAT WOULD JESUS DO? :-)

Från ett nyhetsbrev från Ignited Church skrivs det så här och jag tycker det passar bra in i denna diskussion:

IT IS A GHOST -- IT'S STRANGE FIRE -- IT'S WILD FIRE
=================================

But, it was Peter who recognized Him. Had Peter not recognized Him when everybody else thought IT'S A GHOST, Jesus would have never come into the boat.

Jesus made out like He was going to pass by.

We need to recognize and perceive Jesus Christ and when we do, He will come into the boat. But many people are saying, Oh, what's happening there in Lakeland -- it's the flesh -- its demonic -- its satanic -- it's strange fire.

We're in a place where we need to make a decision -- IS IT JESUS OR A GHOST? And are we going to perceive, and are we going to recognize so that Jesus can come and get into the boat? And sometimes when God shows up in a revival, there are things that might like look a ghost and we say “I don’t know if that’s God.”

I believe if we welcome Jesus into our boat tonight and don’t let him pass you by because you are looking at some of the manifestations, you are looking at some of the flesh, you are looking at some things you don’t understand....

We can perceive and those that accept him today, Jesus is ready to get in the boat. So, let’s call on the name of Jesus. I’m not saying you have to accept Todd Bentley, but you have to accept Jesus.

Så sade Todd Bentley under mötet dag 57 i Lakeland.
Jag håller med om vad Daniel skrev om benämningen / ordet väckelse. Visst skall det till en viss del finnas tecken, under och mirakel. Dessa visar den ofrälste hur stor Gud är och personen tar hoppeligen emot Jesus och blir frälst. För mig är det största miraklet och undret frälsningen. Hur skulle det se ut utan Jesus och utan frälsningen?

I en väckelse skall människor vara hungriga, törstiga och längta efter Gud. De skall se härligheten de inte har sett tidigare och jag tror att syndanöden kommer in där. I alla fall för mig. Jag har ju inte varit frälst länge med för varje dag som går tänker jag mer och mer på hur härligt och fridfullt det är att vara räddad/frälst. All min rädsla har försvunnit, dock har jag en Guds frukan som inte alls är ohälsosam. Jag minns klart och tydligt en morgon i Lakeland, efter att ha deltagit på ett möte och sovit en gott. Jag ringde min fru och grät av tacksamhet för mitt (nya) liv. Jag sade uttryckligen till henne: Tänk att härligheten har funnits rakt framför näsan på mig 34 år, utan att jag har märk det. Jag vill inte att någon annan skall behöva genomgå det jag har genomgått. Mitt "förra" liv var ett "helvete", allt var mörkt och jag var bunden till alkohol och droger. Jag mådde inte alls bra!

Idag är jag befriad och helad. Ingen annan klarar av att utföra ett sådant mästerverk än Jesus Kristus. Jag är fri, frälst och mår bra!
Resan till Lakeland stärkte min tro, inte bara lite utan mycket. Jag såg mirakel ske framför min näsa, jag såg vad Jesus gjorde med MINA EGNA ÖGON! Inte bara under, tecken och mirakel utan även att hundratals människor tog emot Jesus varje kväll (även på dagarna:). Nu undrar jag då hur Ni som tvivlar och är skeptiska emot Todd Bentley om Ni är lika skeptiska emot att människan blir frälst då han/hon i ord, från djupet av hjärtat bekänner och ber om förlåtelse för sina synder, bekänner sin tro på Jesus Kristus och tar emot honom i sitt liv och avslutar med ordet AMEN! Vad tar de då emot? Kan det vara någon annan än Jesus? De läser samma Bibel som dig och mig! Ber i Jesu namn. Tvivlar Ni då på att denna person tar emot något annat än Jesus, så tycker jag att Ni bör ta Er en funderare.

Nu är dagen kommen då vi skall börja be och ställa i ordning inför de första mötet här i Närpes. De största undren jag förväntar mig är att se människor frälsta! Vi kommer att berätta om vad GUD har gjort i Lakeland, inte vad Todd Bentley har gjort, i detta fall är han inte av betydelse. Det är Jesus och det Jesus gjort och gör som står i fokus, INTE vad Todd Bentley har gjort. Jag och några andra som har varit till Lakeland kommer att VITTNA om det vi har upplevt JESUS göra under våra resor och även vad Jesus gjort i våra liv. Det står ju skrivet att vi skall vara vittnen! Låter det fortfarande som om det skulle vara "farligt" att besöka Närpes i helgen så beklagar jag detta. Det enda jag kan göra för Er är att be för Er.

Jag har en stark känsla av att något bra kommer att hända under veckoslutet. Todd Bentley är i Florida och vi är här, Jesus är också här precis lika mycket som Han är i Florida. Allt är möjligt och jag tror att vi kommer att få vara med om en hel del. Gud är mäktig och Han har all makt. Ingenting som för människan eller alla andra andemakter är omöjligt är fullt möjligt för Gud!

Ha en välsignad dag!
Pontus

God morgon...
Efter att ha tittat igenom alla dessa komentarer,
så börjar min ork att komentera bli på uppehällningen.
Jag bara kallt konstaterar att debaterande av lärofrågor och doctriner och då framförallt
vilka utav dessa mr Bentley förespråkar är viktigare än
att samlas å söka gud...
Samtidigt tycker jag att er försiktighet naturligtvis tyder på mognad
De e bra att stå stadigt i marken om dehär ska bli bra.
Så kom å hjälp till..å bidra med det ni har å bär på.
Detta e Närpes som pontus säger, nytt blad nytt kapitel.
Vi har en egen bygd att rädda alla av oss oavsett ort, de e här vi e nu.
Vi e alla kristna människor, vi sitter på bönens kraft alla utav oss,
Skriften säger att gud leder konungar som vattenbäckar.
Så jag frågar dej idag..
Vad vill du se i Närpes och i din egen hemtrakt, hur vill du att det ska utvecklas, kan vi skapa genom bön det som vi längtar efter.
Gud talade till mej om när lärjungarna samlades på en plats å ständigt nya människor anslöt sej dit.
--
Vad vill du se, hur vill du gud ska möta dej?
Det beror mycket på vad man själv vill.
Kommer du för att vara i herrens närvaro och söka honom, så visst du finner honom jag har sett folk njuta i timmar.
Och om du kommer för att söka fel och brister, och saker att kritisera.
Visst finns de, eller är det vi ofullkomliga människor som håller i alltsammans som e gud?..
Vill vi ha en väckelse, ska vi samlas å söka gud, prisa gud och predika ordet..
och hjälpas åt.
De är inte en show, som ska betraktas, vi ska söka jesu närvaro å härlighet tillsammans.
Vi har ju redan frälsningen i jesus eller hur, alla av oss e frälsta.
Jag har sett så mycket exempel på hur kristna bröder ramlar sönder mitt i sin vandring i herrens tjänst för att det aldrig finns tid till glädje.
Och för att de e så lite respect bröder emellan, fram me stora svärdet bara å slå varandra med full kraft för varje liten synd eller brist som går att finna.
Och sedan när blev det tillåtet att baktala varandra?,,,har nu hon månne?, eller har dom?..jaja...tissel tassel.
Hm..kanske flertalet av oss blev lärjungar, men aldrig omvände oss och bar frukt, ingen känd ingen nämnd.
Men jag har sett smärta som följer i baktalandets spår, och för varje fåfängt ord skall du göra räkenskap ja..suck även undertecknad.

Fröjd i herren skulle ju vara vår starkhet.
Att samlas och längta efter gud, fröjdas inför gud och bara älska honom.
Blir vår vandring bara smärta och kamp så går vi under. Ska man sedan gå ut till syndarna och se ut som ett åskmåln redo att mörda dem för att man själv är så tyngd av smärta å kraftlös av alla strider å kamper från tidigare, att ingen frid finns att dela med sej av.
Det måste finnas tid för kärlek mellan jesus och oss.

Vad vill du?..istället för att nästan sträcka dej mot förbannelser, borde alla oavsett åsikt be och samlas och be och påverka.
Nästa sönda åker vår käre broder Danny hem igen.
De e inte meningen att allt ska sluta där, vi e alla kvar Jesus är densamme.
Men vi måste enas, oavsett fodral. Jag tvivlar starkt på att jag kommer att vara en Baptistisk lutheran i himlen..
jag tror däremot att jag kommer att vara jesu lärjunge och hans avbild.

Jag längtar efter att alla skulle samlas, och forma vad som sker och njuta av guds närvaro, och glädjas inför gud över att vi e frälsta, vi ska ju int bli mera frälsta..eller hur?...
Njuta av guds närvaro, och be på mötena, ske din vilja gud och kom med din ande..
Du e kristen påverka med din kraft å tro.
Jag kan se ett barn födas, ett väckelse barn....men vad ska vi lära detta barn?, hur skall vi uppfostra det till jesu kristi avbild.

Alla kristna kan bidra med något, kom sök herren och låt oss föda fram Väckelsen.
Och det som du skulle vilja höra å tycker fattas stig upp å tala...vi har inget mötesprogram
Kom och bidra med dina gåvor och tjänster i Kristus.
Ser du en kant..fram med ditt heliga sandpapper å hyvla bort den tills den är i kristus.

Nu gör vi väckelse och människor kommer att komma, ...
19 ikväll....fridens..Kjell Juthnäs.

(fast kanske folk i finland helst ser närpes försvinna av kartan, int vet man de e lite israel över oss)

Oj nej, Närpes är ju super! :) Har haft många roliga stunder där, inte minst på Tomaten samtalandes med lokala komiker... :D Fast så tycker jag ju om Israel också...

Närpes behöver ett möte med Gud och för att det mötet skall kunna ske så måste vi börja med oss själva. Själv gillar jag inte att vända upp och ner och fram och tillbaka på olika teologiska tolkninga. Det enda mitt hjärta längtar efter är att jag personligen vill ha en närmare relation med vår herre och mästare Jesus Kristus. Har varit med i många sammanhang både frikyrkliga och Lutherska och min erfarenhet säger att det spelar ingen roll i vilket sammanhang du befinner dej, hur du mår eller vem du är. Det är vad du med ärlighet söker som ger resultat. Dessutom har jhag sett att människor har olika behov i olika skeden av livet och pga det passar in i olika sammanhang. Gud har gjort oss unika och vill att vi skall vara på det sättet.

En mening som du ber i desperation från ett skrikande hjärta ger större resultat än 14 timmar på knä i bön om du gör det för att du tror att du måste.

Gud vet precis allt om oss och vet om vi inte är ärliga. Så släng alla masker och sök Gud där du är personligen och tillsammans med andra. Den som söker han finner...

Några kommentarer till det som Kjell skrev.

"Jag bara kallt konstaterar att debaterande av lärofrågor och doctriner och då framförallt
vilka utav dessa mr Bentley förespråkar är viktigare än
att samlas å söka gud..."

Kära Kjell, att debattera lärofrågor och att söka Gud är inga motsatser till varandra, BÅDE den rätta läran och den Helige Ande behövs för att saker och ting ska bli rätt. Börjar vi söka Gud och glömmer bort läran(dogmerna, som i sin tur bygger på Guds ord=Bibeln) kan ju jag t.ex. säga att "jag har sökt Gud och jag har hittat honom, jag tror att han heter Mohammed och har en son som heter Vishnu. Vad sa du? Tror du att Gud heter Nalle Puh och har uppenbarat sig i telefonkatalogen? Ok, skit samma, vi har ju båda ärligt sökt Gud så då kan vi säkert ha gemenskap med varandra och be tillsammans." Ok, jag överdriver, men du fattar säkert vart jag vill komma, rätt lära och att hålla sig till Skriften är INTE oviktigt! Att man håller sig till Skriften betyder ju dock inte att man inte skulle få t.ex. sjunga och dansa i Anden eller tala i tungor eller annat göra annat "karismatiskt". Som sagt, gudssökande och lära/dogmatik är inte motsatser, Den Helige Ande kan inte gå utanför skriftens ramar, eftersom det är frågan om sanningens Ande och Guds Ord är sanning.

"Vad vill du se, hur vill du gud ska möta dej?
Det beror mycket på vad man själv vill. "
-Det här uttalandet ställer jag mig VÄLDIGT skeptisk till. Handlar det faktiskt om vad VI vill?? Handlar inte allt om vad GUD vill?! Jag kommer osökt att tänka på en sak som stod i profetian som Jocke tidigare bifogade, nåt om att de som blir vilseledda av bentley kommer att vilja tillbe "the God of their own imaginations". Gud är densamma OAVSETT vad jag eller Bentley, eller Luther eller Påven eller Tarja Halonen eller någon annan vill. Sanningen är objektiv, inte subjektiv. Gud kan t.ex. möta oss och komma in i vårt liv genom att en närstående till oss dör, eller någon annan livskris. Kristen tro handlar inte bara om att vi ska njuta och vara "drunk in the Spirit" här på jorden. Det är först i himlen det blir party på allvar för oss kristna. Liksom världen har förföljt och hatat Jesus kommer vi som e hans efterföljare att råka ut för lidande och motgångar. Dock har vi ju blicken riktad mot det som är oförgänligt och inte det förgängliga som Paulus säger i 2 Kor. 4:18.

"Nästa sönda åker vår käre broder Danny hem igen."
tack Jesus! Vilken oerhörd lättnad. Jag kommer i af inte att sakna hans tvångsmässiga ryckningar och plötsliga rop, eller köttsliga försök att engagera sin församling. Jag ska be att Gud befriar honom från dylika saker dock.

"Nu gör vi väckelse och människor kommer att komma, ..."
-Är det möjligt? Kan MÄNNISKOR göra en väckelse? Wow, det här var nåt helt nytt för mig, jag trodde det var GUD som sände väckelser, men jag verkar ju inte ha fattat nånting. Förlåt mig för min enfald. Nej gubbar(och gummor), vi kan nog inte tvinga fram någon väckelse, det enda vi kan är att hålla oss till Skriften, sanningen och bönen. Om sedan Gud vill sända en väckelse, så kommer han nog att göra det. Utan vare sig Bentleys eller Neales hjälp. Frid

hadde du Daniel vart här på lördagen hadde du hörd danny tala om guds ords ofelbarhet, och att när gud säger saker så kommer det även att ske.
Visst är det så att om du sitter i ett möte och ser på jesus å tillber så finner du honom, men det gör du inte om du funderar på brister i lovsången och om de ska börja predikas snart.
Sen vidare undanber jag mej att behöva läsa mera negativa komentarer om Danny, han är en broder i jesus kristus, att nervärdera honom här där han inte ens kan försvara sej, är just det baktaleri jag nämnde.
Det talas mycket om frukt, men var är den?....och om nu ordet har verkat på dej, var är då lydnaden mot det som säger tala enskilt med den du har något ogjort med...
I kristus..kjell juthnäs.

Jasså Kjell, man får inte kritisera Danny Neale? Igen kommer jag att tänka på profetian som Jocke tidigare bifogade, som sade att Bentley och hans anhängare inte kommer att ta emot någon kritik. Jag bryr mig inte om Danny talade om Guds Ords ofelbarhet, det bevisar absolut ingenting. Ord och det yttre är en sak, vilken andemakt man bär på något helt annat: "Satan själv gör sig lik en ljusets ängel. Därför är det inte underligt att också hans tjänare uppträder som tjänare åt rättfärdigheten. Men de kommer att få det slut som de förtjänar"(2 Kor. 11: 14-15). Benny Hinn säger väl också att han håller fast vid Guds Ords ofelbarhet och han har gjort under i Jesu namn. Tyvärr är han ÄNDÅ en falsk profet, precis som Todd Bentley. Och dessutom har jag inget emot Neale som människa, jag försöker älska honom precis som vilken människa som helst i min närhet, och lyda Jesu uppmaning att älska min nästa som mig själv. Det som jag har något emot är den andemakt han och folk från lakeland bär på. Och allt detta struntprat om att folk som varit i lakeland har en "kraftig smörjelse", vad tusan är det för smörjelse?! Jag är kristen, jag har den Helige Ande i mig och den smörjelsen räcker gott och väl för mig. Menar ni att om man åker till lakeland kan man få något som är BÄTTRE än den Helige Ande? Om vi vill ha väckelse i Närpes och svenskfinland, VARFÖR ska vi då behöva gå via Florida?? Jag tycker det är tragiskt att Frank Mangs center har börjat samarbeta med Fresh Fire Ministry, jag tror inte Frank Mangs skulle ha gillat Todd Bentley alls.

Ta en titt på följande länk: http://www.youtube.com/watch?v=jtVGxJU-j2I

Notera likheten mellan främmande religioners manifestationer och hur folk beter sig i Lakeland. Är det verkligen sånt här vi vill ha på FMC? Demoner som orsakar att folk mister kontrollen över sig själva, låter som djur och slingrar sig som ormar? Jag vill det INTE, det är ett som är säkert. Varför kan vi inte få höra nån BRA talare istället som typ Ingmar Rönn, Johan Candelin, eller Stefan Gustavsson? Låt evangeliet rent förkunnas och sakramenten rätt förvaltas. Och visst, ni kan säga att "Florida är Florida och Närpes är närpes", men faktum kvarstår ändå att genom att samarbeta med en sån som Danny Neale, så samarbetar ni indirekt med Todd Bentley, och vem Bentley sen samarbetar med...det tror jag nog varje sund kristen borde kunna lista ut, efter allt skräp han har hävt ur sig och all hans våldsamhet. Bentley har sparkat en äldre dam i ansiktet med sin biker boot. Kan någon av er föreställa er Jesus eller apostlarna gå runt och brutalt misshandla gamla tanter!? Eller kan ni se en Jesus som talar med förställd djävulsk röst(som Bentley ofta gjort), eller begär någon i publiken att ge honom en 20 000 dollars(eller motsvarande summa i den valuta som fanns på Jesu tid) check? Kära människor, VAKNA UPP nu och inse att detta är något farligt som infiltrerar och orenar Kristi kropp! Jag vet inte om jag orkar argumentera och debattera på denna sida längre, för om ni verkligen har så dåligt omdöme och är så andligt blinda att ni låter er luras av Bentley eller andra falska profeter, så får ni nästan skylla er själva. De som vill hålla sig till sanningen och ber mycket(ber på riktigt! Inte skrattar och flummar och blåser in den Helige Ande i en mikrofon) är de enda som går säkra. resten lär väl tyvärr dras med i allt som luktar övernaturligt och häftigt och spektakulärt.

Att tåla kritik och att vara självkritisk ser jag som sundhetstecken. När tron på den egna förmågan blir för stor och ödmjukheten inför Gud och andra människor blir mindre är det lätt att bli respektlös.

Jesus var en mästare på att möta människor med respekt och medlidande. Han var genuint intresserad av de människor han mötte för han såg varje människa som enormt värdefull. Han körde inte heller över människor utan erbjöd sig själv och utmanade människor till omvändelse och förändring. Men ytterst sätt var det upp till var och en att välja om de ville följa den väg som han visade eller inte.

När jag ser Todd Bentley (och tyvärr också i en del sammanhang här hemma) ser jag något helt annat. Jag ser en man som är enormt respektlös, som tar orden ur munnen på folk, som behandlar sina brödrar och systrar på ett våldsamt sätt (framför allt psykiskt men också fysiskt) och Andens frukter (kärlek, glädje, frid, tålamod, vänlighet, godhet, trohet, mildhet och självbehärskning) tycks vara helt glömda.

Jag blir gång på gång förvånad över hur ofta fokus ligger på Andens nådegåvor och hur lite det talas om frukterna. Varför det? Jo för att det är så mycket enklare. Ett under eller ett mirakel gör inte en människa tålmodig, vänlig och mild. Om vi tror det är vi otroligt naiva. Nej vill vi se frukter måste vi jobba för det och ingen annan kan göra det för varken mig eller dig. Det är förvandling Gud gör i och med att vi vill hålla oss nära honom i vårt dagliga liv genom att vi ödmjukar oss och blir tjänare för våra medmänniskor.

Jag erkänner att jag har svårt att tro på och förvänta under. Jag har lätt för att vara kritisk och har ibland svårt att verkligen glädas med dem som gläds. Därför vill jag uppmuntra Pontus och alla er andra som längtar, hoppas och jublar när ni ser Gud verk. Ni behövs!

Ibland kan det dock vara en fördel att inte vara så känslomässigt involverad, det ger en möjlighet att se saker ur olika synvinklar och kanske se det som i ett större sammanhang. Att vara med i det som sker här och nu är viktigt men risken för att gå vilse blir också större. Försöker man läsa en karta och har näsan fast i pappret blir det lätta att se var man är och vart man är på väg. Så när folk påstår att man måste uppleva själv för att kunna säga något så tror jag man gör ett stort misstag. Predikaren säger "Det som blivit gjort, kommer att göras igen, och det som hänt, kommer att hända igen. Det finns inget nytt under solen. Finns det något om vilket man säger: "Se, detta är nytt", så har det redan funnits i gamla tider som varit före oss. (Pred. 1:9-10)

Så låt oss med vishet och ödmjukhet möta det som sker både i Lakeland och på våra egna möten här hemma.

Frid till er alla!

Liten rättning:

"Försöker man läsa en karta och har näsan fast i pappret blir det lätta att se var man är och vart man är på väg."

Menar förståss att det: "blir svårt att se var man är och vart man är på väg"

Jag har en till artikel jag vill dela med mig, skriven av Andrew Strom. I denna artikel finns bland annat en liten bekräftelse på att den där profetian jag tidigare postade och som Daniel N hänvisade till är sann. "Anyone who has tried to correct him has been dismissed or rejected" De orden är tagna ur profetian och får en liten bekräftelse i och med den här artikeln, så läs gärna:

MOST "CONTAGIOUS" ANOINTING - Florida - WARNING!
-Andrew Strom.



Todd Bentley has declared that his Florida anointing is the most "contagious" that he has ever imparted to people. (In other words, the most easily transferable). And indeed this seems to be the case. It is spreading rapidly throughout the world.

But what exactly is this anointing? One observer of the Florida revival notes: "Todd Bentley constantly manifests his "anointing" by shaking his head back and forth, and by his body physically shaking. These manifestations also happen frequently in those who he imparts to. He will even wave his arms over the audience, shouting, "Fire! Fire! Fire!" and then people in the audience will start manifesting. Some appear to be convulsing, and some even as if they are being thrashed by a spirit."

In a CBN News interview, Todd stated: "Our focus here in Florida every night is I lay hands on every single person who comes - whether it's 5,000, 10,000 - And I'm praying every night, 'God, give it away, give it away, give it away.' And that's the focus here: Impartation."

And indeed there are more and more reports of this anointing being transmitted from Florida to other states and nations across the globe.

As we have already seen, a report from England tells of a preacher who brought Todd's anointing back from Florida and now it is manifesting in his UK meetings: "Fire, a burning sensation, was felt all over people's bodies... There were outbursts of joy, drunkenness and spontaneous healings throughout the meeting."

A man from Clearwater, Florida says that a number of people from his fellowship have attended the revival and then brought the 'anointing' back with them. Here is what he personally saw:

"These are the effects that I have witnessed on people who have attended this movement and either have had hands laid on them or claim to have been imparted with "the spirit":

They come back with this kind of childlike drunken stupor.
Descriptions of a burning sensation either in their veins, heads or stomachs.
Descriptions of being washed back and forth like the waves in the ocean;
Dancing about like drunk...
Inappropriate yelling and screaming like they're at a football game;
Young men whistling over and over and holding their heads and claiming that they "feel the Holy Spirit about to split them in two";
One young man's back two teeth turned completely to some metallic finish.
People with their eyes rolled in the back of their heads and weaving around like they're lost.
Women just gyrating and pulsating like they're being ravaged from behind from some unseen force.
Drunken uncontrollable laughter in the middle of a solemn prayer time…
People being "slain in the spirit"... just falling down and being unable to move (like something's holding them down)..."

Another eyewitness from the USA writes:

"A friend of mine invited me to a church where the ministry team brought back a "Fire" from the Lakeland revival… The pastor's wife was moderating, but she could not complete her sentences because she was 'drunk in the Spirit.' She imitated the type of sounds I read in your blog. I saw people breaking out into uncontrollable laughter. I came with my Bible to receive a word… There was no teaching or preaching. Just testimonies. They talked about their experience in Lakeland... Where was the word? I did not find any. I also heard a sound BAM and then I saw someone being slain in the spirit."

A Spirit-filled pastor that I know from the UK who has been following Todd Bentley's ministry closely for some years wrote to me about what he himself has observed since the year 2000:

"My difficulty with Todd Bentley's ministry is not whether he has recently covered himself with tattoos or pierced himself silly, but the SOURCE of his power. He keeps changing his position on this. Sometimes he says it's the Holy Spirit and a lot of the time it's his angels…

"Many have said that they believe that Florida is a 'mixture'. Personally, I do not believe 'mixture' is involved. I believe these
deceiving spirits have hi-jacked Todd's ministry… Either the healings are of God or they are not. Which is it?

"People can be healed in spiritualist churches. I have witnessed, close-up, first hand, people being instantly healed by mediums and faith healers. I have also seen people healed by the power of the Holy Spirit. To begin with there is no discernible difference. However the counterfeit healings soon begin to either go wrong or something far worse comes upon the person.

"When God heals someone - He adds 'no sorrow.'

"I know Todd started off OK - I was there in his early meetings… In September 2000 I stood in front of Todd and gave him the warning that God gave me for him. "Beware, the leaven of the Pharisees, lest an angelic leaven enters your ministry."

"One month later, according to Todd's own account, at a meeting in Grants Pass Oregon, Cal Pierce walked in with Branham's 'Healing Revival' angel in tow, Todd saw and accepted this spirit without reservation. His 'angels' have been with him ever since.

"I have written to Todd on numerous occasions and reminded him of God's warning, alas to no avail.

"When Todd Bentley conducted a healing meeting in a large charismatic church here in England in 2005, he laid hands on
many people who were apparently healed. I know of at least one instance where a pastor's wife with cancer was prayed for by Todd. Soon afterwards she heard voices in her head telling her to 'drown herself just like her father did'. The poor woman ended up in a mental hospital, I believe she still has the cancer.

"No-one is following up or keeping records of what happens to people who have hands laid on them by Todd or others like him.

"I have kept records as far as I can, concerning this particular church. Over a relatively short period, there has been a dramatic increase in premature deaths, cancers, marriage break-ups, sickness and disease amongst the congregation where the leadership have allowed this type of ministry into their church. Many people left the church in fear.

"These are the consequences of following this type of 'ministry' which no-one is either aware of, or wants to address. I know, I have visited the people in hospital and attended one of the funerals…"

Meanwhile we find a number of prominent leaders beginning to declare that this will be one of the greatest revival movements in history. Some even see it as the beginning of a "new awakening".

Bob Jones declared that "This move will be a global move, traveling with signs and wonders all over the world! The third wave is here!"

As this 'anointing' spreads worldwide, I believe there are some serious questions that we need to ask ourselves:

Isn't it possible, with all the dubious 'anointings' and angels and manifestations associated with Bentley's ministry, that what we are really seeing is a giant 'counterfeit' revival? Isn't it possible that if it continues to grow at the present rate, that it may literally become one of the great "delusions" of the Last Days - a great deception that has the power to actually deceive, if possible, the very elect?

These are very serious questions - but I believe they must be asked - because this 'anointing' is already beginning to circle the globe.

Amen!! hej: jag sku säga att jag e en både karismatisk men ändå bibeltrogen o eftertänksam person. Jag tycker inte att dom sakerna motsäger varann, man kan vara passionerad efterföljare av Jesus Kristus, prisa honom på olika sätt på ett kristligt o bibliskt sätt, karismatiskt eller icke karismatiskt men så länge det inte är nå slags onda andar inblandade som det tydligen är i detta fresh fire ministrys.... (detta var ingen pik till någon här utan bara en allmän parallell!) Ikväll var jag på ett bibelstudium om Jesaja o hörde att ordet "Fire" betyder Judgement, och i detta fresh fire ministrys som todd o c/o är med i, så använder dom ganska ofta ordet fire.... så vad dom håller på med är alltså för över fördömelse o domedag över människor. Jag tror att det e en sak om man som kristen/kristna håller på med det profetiska, bilder osv men om man befattar sig med onda andar utan att veta om det, utan att vilja veta om det eller fattar.... ja, jag vet inte vad jag ska säga mer! Det är overkligt, om kristna människor vill röra sig bland sånt.

"Anyone who has tried to correct him has been dismissed or rejected"
Tänker bara på vad Herren har sagt till mig. "Fortsätt med det du gör, gå INTE in i striden, striden är min". Ja, så har vår himmelske Fader sagt till mig TVÅ gånger på TVÅ dagar. Jag har fått ett personligt budskap och ett budskap av en syster i Herren.
Jag är inte ute för att försvara Bentley eller någon annan MEN jag ville bara säga dessa ord och samtidigt be Er alla som klart och tydligt anklagar och konkret säger något om någon med namn.
Tänk på att om det nu skulle vara så att Ni har fel angående någon falsk profet eller någon annan som har nämnt och helt enkelt anklagats vid sitt namn. En vacker dag kommer sanningen fram, förr eller senare står vi inför Guds tron och senast då får vi veta VEM som är av Gud och vem som INTE är av Gud! Det är en av orsakerna till att jag som "lakelandnisse" inte heller vill brusa upp mig för någonting. Alla är i mitt hjärta förlåtna oavsett om Ni hatar Todd Bentley eller mig. För att jag skall kunna fortsätta göra det Gud har bett mig göra kommer jag att göra som HAN har sagt.
Ha nu en riktigt välsignad dag ALLA kära vänner och syskon i Jesus! Kom ihåg att NI alla som ÄR frälsta ÄR GUDS BARN!
Kram!
Pontus

Om int Jesus sku finns på FMC sko int e finns nån gläjde.Om int Han sko finns där sko ingen komma till tro.Om int Han skulle vara där sku int människor känna friheten! Men nu ede så att folk kommit till tro, aldrig att jag har känt såhär glad såhär länge och så upprymd och fri och lycklig , älskad, vetskapen om att Jesus faktist bor i mej och följer mej vartän jag går! Jesus är god! Och jag älskar Honom över allt! Döm inga människor! När vi får se Jesus vill väl ingen bli dömd av Honom? Jesus älskar dej!Alla ni! Frälsta och ofrälsta! Gå med Gud! AMEN! :)

Bästa Pontus!
"Alla är i mitt hjärta förlåtna oavsett om Ni hatar Todd Bentley eller mig" är din reaktion på ett citat som påstår att TB inte tål att bli tillrättavisad. Jag hoppas att det här är en olycklig formulering från din sida. Jag har läst ett stort antal inlägg i den här debatten och INGEN har uttryckt något som kommer ens i närheten av något som liknar hat eller ovilja mot dig: tvärtom får du ständigt positiva kommentarer om din person också av dem som kritiserar det som händer på FMC. Att varna en broder för att han är inne på en skadlig väg är inte hat, det är kristen kärlek! Om han då inte lyssnar är det naturligt att tonen blir skarpare, ifall han då skulle lyssna.
Den som kritiserar kan ha fel, men ingen är så upplyst att han inte kan gå fel, hur många ord från Herren man än anser sig ha fått till stöd för sin åsikt. Det är därför vi behöver varandra, både för uppmuntran och tillrättavisning.
Med vänlig hälsning.

Din (så vitt jag vet) okände broder i Herren
Håkan Salo

Borde denna diskussion så småningom avslutas? Jag tror inte vi kommer någon vart och så får det kanske vara.

Kära Håkan!
Absolut är även du min broder i Kristus fastän vi inte (ännu) träffats. Jag är rörd över alla goda ord jag fått på denna sida och om jag har gett en fel bild i min kommentar (den du hänvisar till) ber jag om ursäkt. Jag talar inte enbart om denna sida utan även om vad folk har sagt till mig, till andra i min närhet samt alla de mail jag fått från olika personer som har varit fyllda av hotelser och hat.
Jag ber hela tiden och jag söker ingen annan än Jesus. Jag hoppas du och de andra godtar min ursäkt men hoppas även att Ni förstår att det inte alls är trevligt att bli hotad per telefon eller per e-mail. Det tycker jag verkligen är att synda. Jag tänker inte bege mig in i striden, ty striden är Herrens.

Ni som tvekar och tvivlar. Kom hit till FMC och SÖK Jesus. Alla kommer aldrig att vara av samma åsikt men vi tjänar och tror ändå på samma sak. Fadern, Sonen och Den Helige Ande.

Frid!
Pontus

Jag är väldigt glad över att nivån på diskussionen här på Mickelsson.net har varit hög och få personangrepp och väldigt lite om något alls hat har förekommit. Jag tackar alla som bidragit till att hålla diskussionen intressant och hoppas att många fortsätter att engagera sig i olika frågor som dyker upp gärna med en positiv och kärleksfull ton, vi är alla trots allt bara bräckliga kärl.

Pontus blev frälst för lite över ett år sedan och han tar sin uppgift på allvar, det gläder mig och jag hoppas att det inspirerar alla, speciellt de som varit kristna en längre tid som nuförtiden bara är kristna i teorin. Det är i sig ett mirakel att Pontus även har ridit ur de stormarna som han nämde i föregående kommentar. En med svagare tro hade säkert gärna kastat in handuken och blivit en passiv random-mötesbesökare. Jag uppmanar alla att be att Gud sänder sin allra rikaste välsignelse med frid och helig Ande åt sin son och vår broder Pontus.

Tack Linus för dina varma ord och TACK för detta forum!
En liten korrigering innan jag traskar iväg över till kvällens möte i tröskhuset: Den stora dagen i mitt liv var 01.03.2006 då jag bad frälsningsbönen tillsammans med min vän Ben Antell som hade bett för mig i SJU ÅRS TID! Jag har lärt mig av honom att det aldrig lönar sig att ge upp! Segern är Jesus!

Kramar i massor och HELIGA kyssar till ALLA!
Pontus

Kvällens möte hålls inne på Mangsgården i kväll på grund av det kalla vädret. Välkommen in i värmen!

Hej! Mycket har sagts om "fenomenet" Lakeland redan. Många fler har säkert synpunkter och kunde komma med ett inlägg i "debatten". Vad är det vi egentligen debatterar? JESUS? Vad han gör/inte gör, vad vi gillar/inte gillar, vad vi tycker/inte tycker att Gud ska göra osv., osv.? Kan man debattera JESUS? Borde vi inte böja oss för honom istället för att leka experter? Jag kan bli så lessen då folk (erkänn det eller inte) egentligen går emot Gud själv. Det är det som faktiskt sker. Vad är det med oss kristna? Vi läser vår bibel, faschineras över GUDS ORD, vi ber om väckelse, att folk ska bli frälsta, förnyade i sin tro, helade ... och så sker det! Ve och fasa! Under och tecken och mirakel! Hjälp! Antikrist! Låt varna er!! Va?? Tecken och under SKA följa dem som tror, under och mirakel är ett BEVIS på att Guds rike är här. Avsaknaden av dessa "manifestationer" talar ett dystert språk. (Vill inte döma kristenheten i vårt land, men bara visa på fakta. Vi behöver VÄCKELSE i våra kyrkor!!) "Ni som tror skall göra de gärningar jag gör", säger Jesus i Joh. 14:12, " och större än dessa skall ni göra". Vad är det för konstigt (demoniskt enl. vissa) med det? Inte handlar det om onda andar och antikrist då vi talar/verkar i JESU NAMN. Ska vår rädsla för djävulen göra att vi inte gör nåt alls?! Nej, vi ska, enligt GUDS ORD, vara frimodiga, inte ge upp vår frimodighet (Hebr. 10:35), gå på djupare vatten, tro Gud om stora ting, inte frukta, utan "gå ut i hela världen och predika evangelium ..." och "Tecken och under ska följa dem som tror" (Mark.16:15-20). Varför jublar vi inte istället för gnäller/kritiserar? Jag undrar hur gamla ni som värst gått emot Bentley, Lakeland osv., är. Vad har ni för erfarenhet av vandringen med Gud, upplevelser med honom? Är karismatiska möten överlag något som äcklar er? Nådegåvor i funktion, profetiska tilltal, kraftgärningar etc?
I Lakeland (också i våra trakter) pågår en ANDLIG KAMP. Mail och telefonsamtal strömmar in. En del väldigt kritiska, andra positiva. Djävulen är mån om att skapa förvirring, vilket han tyvärr lyckats med i.o.m. debatten här på mickelsson och annanstans. Folk vet inte vad de ska tro! Den onde sår tvivel i våra hjärtan. Möten där Gud bevisligen välsignar sitt folk och berör, helar, upprättar ... kritiseras av en hel del "förstå-sig-påare". Man talar om "sinnessjukt", "demoniskt" osv. Hårda ord! Jag tycker uppriktigt synd om er som står på sidan om händelserna och kritiserar. Ser ni inte FRUKTEN?? Folk blir frälsta, helade, glada ... missbrukare blir fria, demoner flyr, folk jublar och sträcker händerna mot Jesus, Jesus, Jesus! Kärleken till GUD blir allt starkare ... VEM om inte JESUS gör allt detta? Handen på hjärat och inför GUD. Vem gör detta? Jag är skrämd över vissa kommentarer och fördömanden. SE TILL ATT NI INTE GÅR EMOT GUD OCH SYNDAR MOT DEN HELIGE ANDE. Alla "varningar" hit och dit (många styrs av rädslor osv. Vad man inte känner till är man rädd för ...) kommer från högmodiga hjärtan. Om någon ska vända om är det ni som dömer, inte de som hängivet sträcker sig mot Jesus och älskar honom av hela sitt hjärta. Många har redan sin åsikt klar vad gäller den Guds "våg" som sköljer över Guds folk idag, men jag skulle önska att många fler, istället för att se på och kritisera vågen, skulle hoppa på och åka med!
Som man bad i Lakeland någon dag sedan: "Vad du än vill göra, gör det Gud! Vi vill ha dig! Vi söker Helaren, inte helandet i första hand!"
VI KAN INTE KONTROLLERA GUD!! HAN GÖR VAD HAN VILL. Låt det ske - i Jesu namn!
Välsignelser & "Fröjd i Herren är min starkhet!"

Och nu gör Mårten Streng sitt yttersta för att dela upp kristna i "vi" och "dem", "goda" och "onda", "väckta" och "oväckta", "trevliga" och "tråkiga". Han anklagar väckelsens motståndare för att skapa splittring utan att inse att han själv splittrat de kristna i åtminstone två läger. Det är märkligt att de som strävar efter enhet ofta är samma personer som splittrar.

Debatt behöver inte vara samma sak som splittring och det behöver inte vara Djävulens verk. Flera olika åsikter kan existera fredligt vid sidan om varandra. Varken du eller någon annan kan dela in kristendomen i svart och vitt. Så mycket har jag insett efter allt bråkande.

Pontus!
Min kommentar om hat gällde som du ju förstod självfallet endast vad som skrivits i detta forum. Om du har fått hot och hat på andra sätt, så är det ett beteende som är totalt ovärdigt kristna mänskor.
Tyvärr är omdömet "se hur de kristna älskar varandra" inte alltid relevant i vår tid.
Håkan

Jag anser att jag inte blivit behandlad som en broder av andra bröder i Kristus. Helt enkelt har jag blivit illa bemött och anklagad. MEN inte på detta forum. Detta är bara en liten bit av en helhet som är av Gud. Dock smyger det sig in andra saker som kommer från kristet håll i våra trakter (Österbotten). Jag vill inte gå in på detaljer om vad jag upplevt, inte heller ordagrannt vad någon sagt eller hur någon anklagat eller förtalat mig eller min familj. Den saken hör inte hit, inte heller någonstans i och med att det är som jag skrev. Jag förlåter och går vidare. Striden är Herrens och segern är Jesus, ingen annans. Det jag gör är inte något jag gör för mig själv utan för vår Herre, ett uppdrag jag har fått långt innan hela Lakeland historien började.

För Er som nu inte av någon anledning inte vågar Er till FMC så kan jag meddela att det ordnas en motorcykel Gudstjänst på lördag. Där medverkar pastor Ulf Mannebäck (SVE), han har INTE varit till Lakeland. Man behöver inte komma med motorcykel! Kom som du är. Passar det inte dig så är det kristen allsång i tröskhuset på lördagen kl. 14:00.

Skall vi komma till Gud så finns det endast en väg och det är Jesus!

Ha en välsignad dag!
Pontus

Mårten undrade hur gamla de som kritiserar Bentley är. Jag är 23 år, har varit aktivt troende sedan jag var 17. Jag är som jag tidigare sagt lutheran, men har nog rört mig mycket också i frikyrkliga och karismatiska sammanhang. Och jag har inget emot andliga nådegåvor, under eller kraftgärningar eller prefetiska tilltal. Tvärtom högaktar jag SANNA profetior, som t.ex. den profetia som Jocke bifogade tidigare som visade att bentleys väckelse är en falsk sådan. Under och tecken är inga dåliga saker i sig, men de är absolut inget man kan bygga sin tro på. Det är ORDET och förkunnelsen som är det viktigaste. Och det är ju just där som Bentley och hans anhängare brister. Och sen, Mårten, du säger att du blir skrämd av fördömande uttalanden från de som är skeptiska till lakeland, men hur är det med dig själv då? och diuna uttalanden? VARFÖR tror du att så många opponerar sig mot detta!? Tror du att vi gör det av onda avsikter? Bara för att bråka? IDu dömer ju själv alla som har annan åsikt än dig. Jag kan ju inte tala för andra, men JAG varnar i af för Bentley(och andra falska profeter) av KÄRLEK till mina kristna bröder och systrar. Jag är rädda att de skall gå vilse. Att varna de kristna för att avfalla eller lyssna till falska läror är något som både Jesus och Paulus gjorde. Anser du nu att vi plötsligt skall sluta med det, och utan att pröva andarna glatt och naivt svälja precis alla förkunnare och fenomen så länge det sker under och tecken? I så fall borde vi ju ha gemenskap med New Age-anhängare och ockultister också.

Sen undrar jag en till sak, då jag var på mötet med Danny Neale på FMC, så kände jag ett oerhört obehag hela tiden då Danny talade, och jag kände absolut ingen Gudsnärvaro. Jag har som sagt varit kristen under 6 år och aldrig tidigare känt ett sånt obehag under ett kristet möte. Hur förklarar du detta? Är jag en dålig kristen? Har jag för svag tro? Eller kanske jag inte har den Helige Ande överhuvudtaget?? Eller kan det i själva verket vara så att jag HAR den Helige Ande, OCH dessutom gåvan att skilja mellan andar? Och därför kände ett sånt obehag? Hursomhelst, jag tror inte att någon av oss, vare sig vi är för eller emot lakeland, är ute efter att bråka eller såra varandra. Jag tror nog att vi alla bryr oss om varandra som kristna bröderoch systrar och det är ju just DÄRFÖR vissa av oss är skeptiska och varnar för skumma förkunnare. Du dömer alla som är emot Bentley och lakeland och säger att det är VI som går emot Gud själv. Du talar alltså själv ganska hårda ord Mårten. Sedan då du säger att folk blir frälsta i lakeland, kan man ju fråga sig: vad är de de blir frälsta TILL? Om en ond andemakt härjar i Florida, som lyckats maskera sig i en kristen skepnad kan man ju inte bli frälst till något gott i af. Jag vill avsluta med ett bibelord som alla av oss kan begrunda i ljuset av det som händer i lakeland: "Många skola på den dagen säga till mig: 'Herre herre, hava vi inte profeterat i dittnamn och genom ditt namn drivit ut onda andar och genom ditt namn gjort många kraftgärningar? Men då skall jag betyga dem: 'gån bort ifrån mig, i ogärningsmän!'" Jesus talade alltså ibland hårda ord. Låt oss göra detsamma när det gäller falska lärare och profeter.

Komplettering: bibelordet var från Matt. 7: 22-23

...ännu mera kommentarer här :D come on people - we can do it! =)

Det står ju i Hans löfte att Han alltid skall vara med oss. Alltså är Gud med oss även då vi inte känner någonting.... ha fundra hede mang gangår men nu tå du skriva så förstood jag :)

Amen! Och Gud ÄR ju verkligen med oss hela tiden oavsett våra känslor. Tyvärr har det blivit så på en del håll inom Kristendomen att vi hellre söker känslor än sanningen i Hans ord. Under många av mina resor hit och dit, speciellt på större väckelsemöten har jag fått erfara s.k. "fire chasers" som enbart är ute efter att få en "kick" av Den Helige Ande. I många fall har detta fått mig att reagera och i många fall har det varit andra andemakter som har härjat bland folket. Det är viktigt att även veta att Gud är ordningens Gud och att man skall skydda sig och inte släppa in vilka makter som helst bara för att uppnå något känslomässigt. Orsaken till att jag tar upp det här är att jag har sett saker och ting ske som INTE bör ske i våra Kristna liv och även sett Kristna vara förtvivlade för att de inte "känner" någonting.

Amen! Tack Pontus!